Євромайдан!(3)

Тема у розділі 'Що у світі чувати?', створена користувачем Gala, 16 Грудень 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Blondo4ka

    Blondo4ka Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Розказала сестра, що в п'ятницю привезли в готель "Супутник" два автобуси тітушок. Вона бачила, як декілька з них ходили і розглядали машини, припарковані біля аквапарку. Варто бути обережними зі своїми авто.
     
  2. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Ще раз. Моя родина повністю відмовилась від товарів ПР. Тобто тих людей, котрі перебувають у списках ПР і голосують спільно з ПР. Всі бачили список, товарів і послуг багато. Є люди, які не бойкотують ці товари, через брак інформації в т.ч. В основному через брак інформації! Бо листівки розповсюджували в центрі, біля кількох ковбасок і Епіцентрів. По ТВ про бойкот не інформують. Так от. Людина з тих чи інших причин вирішила поїхати в Епіцентр, на неї навішали усі можливі ярлики, обізвали співучасником вбивства, рабом, запропонували з машини зробити барикаду... Людина зла, ображена. В Епіцентр не потрапила, а список ригівських товарів довгий. І вона їх як купувала, так і купує. Зміст того варварського блокування ? Нема. Бо така дія породжує лише протидію
    Тепер про блокування ЕП на Городоцькій. Жодна з організацій не брала на себе відповідальність за ці барикади, жодної координації від Євромайдану не було. Як з.ясувалось "мирних протестувальників" спонсували магазини -конкуренти. Давали гроші і випивку.
    А тим часом на Дівочих Посиденьках знайшлись охочі виправдовувати звірства. Тобто гноблять нас - жах, плач, як так можна? Гнобимо ми - все ОК. Заслужили... Дамс...

    Львівські підприємці відмовляються сплачувати державні податки - це дієвий інструмент бойкоту
    Магазини відмовляються закуповувати Галичину - це дієвий інструмент бойкоту
    А хамство і низький рівень культури однаково бридке по обидві сторони барикад
     
  3. Маруся Іванова

    Маруся Іванова сонечко сяє...

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    а звідки така інформація?

    На рахунок бойкотування, така ситуація неоднозначно, що капець, особливо з працівниками єдиними годувальниками.

    Я читаю тему, і складається таке враження, що ми почали поводити себе як мешканці сходу, яких тут багато на відео, не хочемо чути альтернативної точки зору. Не треба перегинати палку, бо наступний крок - замочити якого маскалє на заході, медіа то гарненько покаже і почнеться громадянська війна.
    Щодо не платити податки. Всі хочуть отримувати соціалку, бабця хоче отримувати пенсію щомісяця...продовжувати можна довго, ага.
     
  4. Котя

    Котя Оптимістка :-)

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Бачите, а я рахую, що я не маю морального права такого робити, а особливо була б обурена, якщо пристиджували мене, бо це вже перехід границь!!
    Ну Ви даєте? А то що моя дитина обожнює свого викладача, і то скільки ми поклали зусиль на цей гурток, щоб моя дитина почала бути в захваті від цього всього, а я маю йому зараз сказати ми йдем з того гуртка щоб не спонсорувати ПР, то в моєї дитини буде шок і істерика....А є ще не мало дітей моїх сусідів які ходять в Дивосвіт в садочок,і якраз переводити дитину в інший садок (якщо візьмуть) буде навіть дуже критично для тих дітей.
    +1000% Навіть немає нічого добавити.
     
  5. Fleshka

    Fleshka Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Вчора по ЗІКу не раз просеакувала дана інформація.
     
  6. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Від свідків,які були присутні при розборі барикад і з.ясуванні обставин міліцією.
    Ще раз прошу не путати - мова не йде про бойкот. А про агресивне перешкоджання потрапити автомобілем на територію Епіцентру на Городоцькій.

    ---------- Додано в 07:46 ---------- Попередній допис був написаний в 07:44 ----------

    Вони сплачують місцеві податки. відмовились лише від державного
     
  7. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    +100. Про що я і кажу. Треба робити те, що подіє "в яблучко" а не бігти, як бик на червоне без розбору. Бо реально зараз страждають бізнеси нічим безпосередньо не причетних до ПР людеей. І не стане в них грошей, хто буде підтримувати майдан? Бабці з пенсії, яку теж перестануть платити? Не секрет що левова доля підтримки майдану йде з заходу. Я за те, щоб якось притиснути конкретних регіоналів, але методом дієвим. До-речі, на моє питання про те, чому всі вирішили що на беркут і тітушок ідуть саме гроші регіоналів ніхто не відповів. Надайте мені конкретні факти, будь-ласка, що це саме гроші, які отрмують Герега і інші конкретно з бізнесів. І тоді я погодужусь, що такі методи байкоту виправдані. А на разі, то просто гнів без конкретного плану.
    Ну і ще. Дала почитати темку знайомому з майдану. То він в шоці, якщо чесно. Обурений і готовий їсти родинну ковбасу прям на майдані :) То врезульті чого ж ми добиваємось?
     
  8. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Гроші ідуть на підтримку режиму. Режим фінансує себе у всіх сферах. Беркут і тітушки то лише малесенька частина. Та і справа не так у фінансуванні, основне завдання- зробити перебування у Партії Регіонів економічно невигідним і розколоти фракцію. Тобто змусити їх вийти з партії і, основне, не голосувати разом з ригами. Завжди буде потерпіла сторона. Це працівники Баркому, Епіцентру і т.д. Нажаль вони постраждають першими. Це така ціна, щоб хтось не подумав,що бойкот це діло безобідне і б.є по баблу лише рига. Але це тимчасове явище і його просто треба перетерпіти. Але бойкот може бути ЛИШЕ свідомим і добровільним. Все інше - те саме обмеження свободи.
     
  9. МаленькаКотя

    МаленькаКотя Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    я можу підвердити, оскільки там працює мій чоловік, він там був при розборі барикад і барикадувальники самі сказали, що деякі з них- працівники Азовгаличини, підприємці з базару і вони тут на роботі, тобто їм оплачують як робочий день
     
  10. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Тут погоджуюсь, що потрібно зробити ПР економічно невигідною. Але тут є багато нюансів, які теж треба врахувати. Не так легко вийти з тої ПР. Бо при певних обствинах можуть просто натякнути на те, що вийдеш з ПР - уб"єм. То краще вже втратити частину статків, ніж вмерти. Був вже схожий прецедент у львові з одним нашим регіоналом, не хочу тут писати. А якщо робити ще такий байкот злосним, з образами людей і звірствами - то це не просто не подіє на регіоналів, воно ще і може зіграти навпаки: ах ви нас так, ну то ми вам покажем! Якщо мислити тверезо, то зараз потрібно збирати якомога більші фінанси на альтернативний уряд, альтернативне правління, щоб мати вплив на верхи+виконавчі структури. Для цього треба залучати впливових людей при грошах, і тих же ПР, щоб вони зрозуміли і їм було вигідно нарешті вийти з партії і бути з народом. А звірства на тих байкотах аж ніяк не сприяють тому, щоб хтось отак добровільно взяв і перейшов на наш бік. Ну і не секрет нікому, що щоб результат нашої боротьби був позитивний, нам треба на своєму боці мати людей при грошах, які мають реальний вплив на ситуацію. Ну і як тиснути, то тиснути регіонала прицільно. Можливо вибрати кількох, де вплив є безпосередній, і байкотувати прицільно, щоб на них подіяло в найкоротші терміни. Бо той самий південний - та є хоч якесь уявлення про те, коли писарчуку то аукнеться? Там тисячі підприємців на контрактах, які вже зараз втрачають бізнеси. А до писарчука хвиля дійде ну мінімум за півроку, бо люди мусять платити аренду, мають там майно, товар... Я вважаю такі жертви невиправданими, бо ризики перевищують плюси. Нам реально зараз треба підприємців зі статками, а не банкрутів.
    От мій друг не закупляє Галичину безпосередньо з заводу. Вважаю що це є дієво, бо жертви найменіші а ціль досяжна. А от південний я не байкотую - бо там є купа людей з бізнесами, які можуть вплинути на ситуацію, ніж коли вони збанкрутують. З торговими марками легше, з підприємствами під оренду чи франшизами тяжче.
     
  11. tsiuma

    tsiuma Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    З таким успіхом можна договоритись і до того, що так само кожен депутат у ВР від ПР мусить утримувати свою сім"ю, боїться за своє майбутнє і просто змушений голосувати за всі дебільні закони, які їм підкидають. Одним словом, бідні вони всі там, бідні, їм же напевно смертю погрожують.

    Я теж проти випадків агресивного бойкоту і ображання людей. Може, в Епіцентр їдуть купувати люди, які "за" режим, "за" партію регіонів - у Львові ж теж такі є. То як можна їм нав"язувати насильно свою позицію? Можна хіба що пробувати переконувати, намагатись вести діалог, наводити докази тощо.

    Але я також проти того, що люди, які "за" зміни в країні, "проти" діючої влади водночас не можуть принести деякі жертви і напр., відмовитись купувати в Епіцентрі чи Родинній ковбасці, бо їм то звично і зручно.

    Набагато важче говорити за тих людей, які працюють на підприємствах, які належать регіоналам. Тут цілком погоджуся з дописувачками, що в такий непростий час заради принципів залишити роботу, яка годує сім"ю - то надзвичайно ризиковано. Хоча всі ми дуже різні, і є і такі люди, які роблять це.

    Пишете, що відмова платити податки - дуже дієвий спосіб протесту. На це ж теж потрібно мати дуже сильну громадянську позицію і сміливість. Це може потягнути за собою перевірки і серйозну загрозу бізнесу. Крім того - і невиплату пенсій, з/п бюджетникам (вже є заяви про такі недоплати по Львів.області). Люди ризикують.

    В мене висновок такий, що добитися свого і жити в достойній країні зараз без якихось жертв від кожного з свідомих українців важко досягти. Якби таких людей, які готові ризикувати і жертвувати, боротись не словом, а ділом, не було серед нас, то не було би і Майдану.
     
  12. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Про злосний бойкот - 100%. А з рештою можу посперечатись. Той самий Писарчук прораховує прибуток далі ніж на пів року наперед. Якщо він передбачає кризу - він думає як він має їй запобігти. Гроші нікуди не дінуться, бо якщо не осідають у бізнесі ПР, то осідають у бізнесі альтернативному. Так, ви праві - чистого бізнесу немає впринципі. Але не причетні до ПР бізнесмени не мають доступу до кормушки і не впливають на розвиток ситуації в країні.
    Вийти з ПР не просто. Вбивати усіх не будуть звичайно, але ризики великі. Вони як почнуть один одного зливати то економічний бойкот здаватиметься дрібним непорозумінням... Але це так станом на сьогодні. А завтра від яника відколеться значна олігархічна група, яка може за себе постояти і піде цепна реакція. Тоді і побачите результати бойкоту.
    І я не хочу бачити представників ПР на своїй стороні і не лише ПР, а усіх політично скомпрометованих. Кожен має отримати по заслузі. Я, нажаль, не вірю, що когось там на горі люструють і т.д., але такі люди мають бути відсторонені від політики назавжди. В найоптимістичнішому варіанті вони можуть залишитись лише у бізнесі.
     
  13. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Для мене особисто - бойкот тільки мирним способом. Якщо будемо ображати людей, які підтримують існуючу владу, не бойкотують, не підтримують Майдан, байдужі до Майдану - ну, направду, таким способом не вдасться переконати їх це робити.


    Це як на день перемоги 9 травня (здається, позаминулого року) якісь ветерани у Львові вийшли з прапорами СССР, а "свободівці" їх побили. Ну от чого було їх бити? Таким способом тільки розпалюється ворожнеча.

    Так і з бойкотом. Є люди, які просто не знають про бойкот (моя бабця точно про нього ніц не знає, хоча вона категорично проти влади). Є люди, які не знають що яник на потреби боротьби з майданом збирав з нардепів по 200 тис дол, а з депутатів облради по 50 тис дол., є люди, які просто не усвідомлюють що кожна гривня, заплачена за товар регіоналів, на другому боці ланцюжка потенційно може перетворитись в удар тітушки в мітингувальника. Це потрібно спокійно пояснювати стільки разів, скільки потрібно, а не ображати, не бити вікна.
     
  14. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Ну от власне в цьому і суть: не купувати родинну і тішитися побитим вивіскам і банкрутству підприємця - то є велике геройство. А самому не сплатити податку і поставити під загрозу свій бізнес - страаашно. Всі браві тоді, коли це їз безпосередньо не стосується, вони і так з/п матимуть.
     
  15. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    )))) За час бойкоту я двічі була у Епіцентрі на Хмельницького. Звичайно нічого не купувала, але мала десь вбити час і мені цікаво було подивитись чи видно той бойкот з середини))) Я собі навіть уявити не можу як би я реагувала якби мене хтось при вході обізвав, або погрожував... Мабуть моя свідома позиція відчутно б похитнулась.
     
  16. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    але оце "Я підтримую якісний бізнес, і мені все одно хто його власник" - в мирних умовах, будь-ласка. Але, в сьогоднішніх умовах то таке собі лицемірство (вибачте, що так називаю): я підтримую і майдан, гроші висилаю для допомоги майдану, а з іншого боку висилаю гроші і на фінансування антимайдану (просто непрямим способом, бо ж в ціні продукту закладений чистий прибуток, частину якого їх власник перераховує на потреби партії, а потреби партії зараз всім відомо які).
     
  17. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Ну я теж не хочу, але тверезо мислячи без грошей ніц змінити неможливо. Так, у політиці всі скомпроментовані і всі в пушку, але реально лиш вони в змозі зараз допомогти. Народ без зброї, грошей, лідера - придушити раз плюнути. І це зараз не роблять з певних невідомих нам причин, і цим часом варто користати.
    Впливають. Податками, які ідуть в "кормушку" напряму кулею з бюджету. Тому несплата податків відповідно є цільовий метод.

    ---------- Додано в 11:26 ---------- Попередній допис був написаний в 11:23 ----------

    Я вже написала свою думку і позицію. Я не намагаюсь махати палками в повітрі, а діяти прицільно. І все, що я купую всюди іде в кормушку - у вигляді податку. До того ж я ніде не писала, що купую конкретні ТМ, навпаки, я не купую, те що є пр-івське. Але так, я не байкотую південний, бо вважаю це недоцільним. Це є моя гомадянська позиція, свідома, між іншим.
     
  18. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    Гроші є не лише на їх стороні. І зброя є не лише на їх стороні. Найгірше, що на їхній стороні легітимність і влада. А дати ригам шанс купити собі крісла в парламенті чи кабміні за підтримку революції... ІМХО тоді жодного перезавантаження. Буде те саме,що і є ,але з іншими обличчями
     
  19. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    А хто їм той шанс дасть? Просто якщо вони зараз добровільно вийдуть з партії, то є шанс, що їх фінансування піде куди треба. І це не значить, що їм "простять" все.
     
  20. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Євромайдан!(3)

    А зміст їм виходити тоді з партії? Їм є що втрачати і вони за своє боротимуться до кінця. Або готуватимуть шляхи відступу. Але на людей їм працювати не на руку , принаймі без гарантій.
     
Статус теми:
Закрита.