Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

так без вашої згоди ніхто і не буде вас оперувати. Ніхто не оспорює права пацієнта на відмову від оперативного втручання. У чому проблема? Чекаєте до останнього вдома, їдете з переймами у пологовий на чергового, відмовляєтеся від оперативного втручання "по формі". Далі хід пологів скоріше виглядатиме так: той же черговий вас залишить у спокої ( у нього на руках усі ваші документи, якими він себе підстраховує уже будуть), народжуєте як народжується ( при звичному періодичному моніторингу акушера та лікаря). Якщо ви не народите на зміні однієї чергової бригади, черговий лікар з полегшанням зітхне і передасть вас наступній черговій зміні. Якщо пологи протікатимуть без ускладнень, народите самі. Якщо виникне ситуація , коли КР все =рівно необхідний, то при ургентому КР після вже попередніх КР кількість ускладень зростає, порівняно із плановим КР після попереднії опреативних втручань

ви реально знаєте про хоч один такий випадок?не по чуткам? отак щоб пацієнтку у повній свідомості і здравії силою везли в операційну? та ніхто на це не піде. Бо потім така ж пацієнтка теж по судам лікаря затягає при бажанні.Бувають випадки ургентного втручання без згоди пацієнта, коли в силу тих чи інших обставин ні від неї ні від рідних отримати неможливо в даний момент, а рахунок іде на хвилини ( судоми при еклампсії - одну пацієнтку без свідомості привозять із шаленими показниками тиску; відслойка плаценти і масована кровотеча і т.п.). Тобто коли існує реальна небезпека життю жінки і вона у силу стану не може дати згоду чи відмову.. Якщо пацієнтка у свідомості, за руки та ноги не пов яжуть. Так, не кожен лікар погодиться вести такі пологи. Черговий- буде вимушений. Але не силою і не попри волю вагітної.

п.с. реально картино виглядає як нонсенс: я їду у пологовий, відмовляюся від КР,прошу , щоб лікарі підписали відмову вести приролдні пологи, і відповідальність із себе за знімаю при будь-якому розкладі. Ну бо мало чого- завжди можна у цьому випадку вину перекласти на лікаря ( при любому розкладі- чи то КР чи то ПП). Ще краще, щоб лікарі написали самі лист-відмову вести природні пологи. Тут знов-таки- при любому розкладі знову відповідаю не я. Реально, поставивши себе на місце лікаря, задайте собі питання: кому з лікарів потрібні ці проблеми?
Хочете родити самі і в пологовму? Так у межах закону все робите- як і написано вище. Їдете на чергову бригаду, пишете відмову і народжуєете самі.Можете заздалегідь підготувати окремий документ і вже з ним їхати у пологовий. Якщо не виникне реальної загрози для життя - обійдетеся без КР. Відповідальність за будь-які наслідки для свого здоров я та здоров я дитини , при наявності відмови , лежить виключно на вас.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Ой, чекати природніх родів після двох КР, їхати до чергової бригади.... і не страшно, що роди прападуть на вихідні і на якогось тупенького інтерна потрапите, в лікарні більше нікого не буде, щоб надати кваліфіковану допомогу, раптом що?...

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Я на другий КР погодилась сама, тільки спробувавши природні 2 ночі підряд. І не хочу думати, що зробила невірний вибір, бо хто там знає. Хвилювалась не за себе, а за мацьопу, бо серцебиття весь час моніторили, і лікарю щось не сподобалось, але попробувати він мені дав, як і обіцяв. А потім "на мою думку, тут вже нічого не буде, а життю дитини може зашкодити чекання, я б рекомендував КР". Так, я могла відмовитися, сказати, що ще чекаєм. Чоловік був повністю настроєний на моє рішення. Я прийняла його не для себе, і дитина родилася в той день, який собі вибрала і була готова (а не як перша). Просто іншим чином, але з мінімальним ризиком. Дякую лікарю і Богу, що вона в мене є і без ускладнень. А я просто потерпіла більше звичайного.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Да, ладно, то вже такі крайнощі Ви описуєте. Страшилки якісь....
Як то кажуть, хто хоче, шукає можливість... Сніжна, описала саме "можливісь", один із варіантів, що робити, холи хочеш народити після КР природньо.
То не до кого особисто, просто останнім часом КР став чимось таким буденним, і всі до того так просто ставляться, а КР все ж таки операція, і не проста, і має проводитись суто за показами, а не за бажанням.

Погоджусь з Вашим дописом. Але ось тільки один нюанс, відповідальність за здоров"я і життя дитинки в першу чергу і завжди лежить на нас, що б ми підписували, чи ні. І кожен в міру своєї обізнаності, впевненості, або інших причин, робить свій вибір.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

а ви читалі попередні дописи? Я нічого не описую, а коментую попередній допис.

а-га, тільки якщо щось в лікарні стається, то відповідальності вимагають в першу чергу від лікарів, і в останню - від себе.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

То Ви про кого?
Ситуації бувають різні, і дії/або їх відсутність зі сторони лікарів теж. Але, чомусь, так виходить, що їх вину довести важко, але здоров"я чи життя ніякі покарання не повернуть, тому й кажу, відповідальність на нас, починаючи з вибора лікаря.

Не зрозуміла про що Ви. І, так, я дописи попередні читала. А так само як Ви прокоментувала допис. Бо те що Ви написали, то ситуація, яка може статись гіпотетично, але ж не факт, що станеться. Бо по-перше перед тим, як їхати на чергового лікаря зазвичай видзвонюють по пологових і цікавляться, який саме лікар на зміни, і від того приймають рішення.

І ще одне, я Вас ні в чому не переконую, а висловлюю свою думку, що ПП після КР не так страшно, як багато хто думає. А ризики? Вони всюди, деякі жінки і вагітніти бояться, бо переживають, що не доносять до терміну, але вихід який....не вагітніти?

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

моральна- так. А юридичний аспект, коли ви народжуєте у пологовому- зовсім інший. Тут відповідальність за вас несе і лікар. І у випадку чогось- лікар підпадає мінімум під службове розслідування.Якщо ще підключаться родичі пацієнтка із відповідними заявами- справа буде розслідуватися ( я зараз не розглядаю той варіант, коли "форс-мажори залагоджуються "). Тому, ставлячи себе на місце лікаря, я би воліла відмовитися від "проблемної" пацієнтки, ніж собі створювати зайвий клопіт не завжди виправданим ризиком. Готова пацієнтка сама нести за це відповідальність? Будь-ласка, все оформлюється документально , і тоді лікар себе юридично захищає .

це вже крайнощі. Не буває на чергуванні один інтерн. Так само, далеко не всі інтерни- "тупенькі" ( визначення то яке). Зазвичай якраз інтерни досить відповідально ставляться до своїх обов язків, бо ще не замучені системою. Крім того, жоден інтерн одноосібно не буде вести пологи з ризиком і тим більше- оперувати ( він хіба асистувати може).

реально ви собі уявляєте таку картину хоч в одному з львівських пологових?

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Дівчата, хочу вам дещо сказати і дуже сподіваюсь, що зрозумієте мене правильно. Я на форумі недавно, і взагалі це перший форум на якому я дописую. І зареєструвалась саме для участі у цій темі. Для мене ця тема болісна, і крім того я ще "мнітельна" людина. Ну так вже сталось і це суто моя проблема, звичайно.
Я не звикла до виясняння хто правий, а хто не правий, доказування, що саме ти мав на увазі, і нікого насправді не хотів образити. У мене вийшов один емоційний пост, а реакція мене засмутила. Ми всі тут різні, хтось за, а хтось проти пологів після кесарева, хтось відстоює права лікарів і тд і всі по-своєму праві. Але тут є і ті хто дуже прагне пологів після кесарева, і вагітні, і ті хто планує дитину. І мені обідно читати такі фрази типу, ооо так в чому проблема іди і народжуй з черговою бригадою? Праблєма.... Може я просто не звикла до форумних диспутів і сприймаю їх надто серйозно, бо просто нова в цьому. Деколи буває: ніби зважуєш кожне слово і ніби нічого в дописі нікого не повинно образити, але після нього виникає його обговорення, яке мене особисто ображає. Типу от "наївна прийшла, вірте в свої сили, дівчата, вона пише, ха-ха-ха". А мені хотілось поділитись своїми думками, можливо когось підтримати. Я би і не писала більше, але от прочитала далі дописи і дивлюсь, це в порядку речей, вести диспут в такому ключі. Може я просто не звикла до такого, тому так реагую. Не знаю, звичайно, це все оффтоп, вибачте, але я направду тут шукала однодумців і підтримку, і напевно мала завищені очікування, тому так образливо. Вибачте ще раз, якщо когось із вас образила, чи не так щось сформулювала. Але хотілось би, щоб ми тактовніше один до одного ставились, особливо у розділі Пузата хата.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

ось цю фразу я коментувала.
І вважаю після двох КР їхати родити до чергової бригади... щрб пом"якше сказати - ризиком.

Для мене однозначно ходити по медиках без домвленості - ризик для здоров"я і життя.
Тим більше, якщо мова про пологи.
Яка чергова бригада після двох КР?

на свята чи вихідні буває.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

та ну. вам пощастило.

в родині багато лікарів, працюють переважно у меді... то я вже про ті чергування знаю не з чуток

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

я не знаю. як у Меді ( сумніваюся, що на обласний пологовий. який розрахований на величезну кількість ліжок і куди привозять ургентних пацієнток, навіть на свята чи вихідні залишають лише інтернів), але на Мечнікова ні разу з таким не стикалася. Черговий лікар ( або два) є завжди згідно із графіком чергувань. Навіть моя лікар колись пацієнтам на їх " а якщо ми будемо на сам Новий Рік народжувати?" сказала, що " на цей НР випадає її чергування, тому можуть не турбуватися". Я свого часу перебувала у пологовому в різні періоди ( і на Великдень і на 1-2 травня, коли 5 днів підряд вихідних були)- чергові лікарі були завжди. Навіть коли лежала на підтримці у гінекології ( а це інше крило пологового), нас на ніч попереджали, де можна знайти чергового у пологовому. Ну і так ще- у мене один племінник народився на 8 Березня, оглядала вагітну чергова в той день Верхівська, другий на Різдво- чергувала Левицька. Я на свята потрапила до чергової Палій Олександри. Коли були в патології на Великдень, то моїх сусідок оглядав черговий Іванойко.
п.с. До речі, коли я народжувала, то у патології нас вела інтерн Мала-Гресик ( ага, та сама, що зараз популярна тут вже лікар), то у мене про неї навіть тоді лише дуже приємні враження.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Народжувала 8 січня, чергова була лікар це точно, але прізвища вже не пам"ятаю.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Я з 17 грудня по 8 січня була в ПБ на Батальній. Самі порахуйте скільки було свят, навіть натяку на п"янки-гулянки не було, ні від кого не чула запаху спиртного. І на чергуванні були хороші нормальні лікарі. Доречі, дуже багато жінок приїжджало власне на "чергову бригаду"

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

ще тут додам- я теж не раз бачила, як у пологовий приїжджали на чергову бригаду. І особливо вночі. І ті ж чергові просто питали " чи є домовленість з кимось, чи дзвонити до конкретного лікаря?". Якщо не було- без проблем брали пацієнтку . У Іванойка, наприклад, в одну ніч народжувала дівчинка з моєї палати ( вона ні з ким не мала домовленості- за день до того потрапила у патологію) і ще його домовлена пацієнтка. То відношення було однаковісіньке до обох. І якби виникла необхідність у ургентному КР, не думаю, що би залишив пацієнтку.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Мені, напевне, також пощастило. Бо коли народжувала 31 грудня і то була субота, то Батальна працювала в звичному режимі, чергові лікарі (не інтерни) на кожному поверсі і всі адекватні.

Я також з медичної родини і мені трошки дивно таке читати, бо знаю багато чого з середини. Не всі лікарі безвідповідальні засранці, котрі хочуть тільки гроші викачати.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Може й так

Я тільки не зрозуміла з Вашого останнього допису, що саме Вас засмутило?
Дискусія? Так вроді все ок, всі ми різні, у кожного своя думка, просто треба вміти почути інших і зробити висновки для себе.
А може те, що порадили їхати на чергову бригаду? Так тут взагалі не розумію, чого засмучуватись, не підходить Вам такий варіант - просто не розглядаєте його для себе.
Просто оті Ваші слова, що "попросите лікаря написати відмову...", я трохи не зрозуміла, що та відмова Вам дасть.
Розкажіть детальніше, що саме вас турбує і яких пологів і де хочете Ви?

Ваш допис виглає таким "ображеним-ображеним", але повірте, тут ніхто Вас засуджувати не збирається. Можуть не розуміти вчинки, слова, але то така специфіка форума, раз написав щось, то мусиш за кожну букву відповісти
І не сприймайте всі дописи особисто, візьміть і перечитайте ще раз, але з почуттям, що всі вас підримують і хочуть тільки найкращого, зовсім по-іншому деякі фрази сприймете. Не як докір, а як пораду.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

воно-то правильно, але нюанс в тому, наскільки вважати пологи "парафією" медицини в чистому вигляді. Ми вже колись десь говорили про те, що дуже багато проблем у наших ПБ власне у відсутності розділення акушерства і гінекології. Але то лірика.

я спробую пояснити ризик - з трошки іншої точки зору. Важливо для себе зрозуміти, яку саме допомогу в пологах Ви хотіли би отримати від домовленого лікаря чи від чергової бригади. якщо Ви хочете, щоб чергова бригада вирішила, чи потрібен Вам КР і провела операцію отак з бухти-барахти - так, це дуже ризиковано. Інший варіант, який я сама колись давно розглядала - це приїхати з "активною родовою діяльністю" на чергових. Але ще до вагітності почала розуміти, наскільки слизьке це поняття "активна родова діяльність". Можуть бути перейми щотрихвилини без відкриття. Може бути відкриття 7 см, і зупинка перейм від стресу. А поїздка в ПБ з відстоюванням своїх прав - то стрес, однозначно. Принаймні, для мене, я дуже ніжна в тому плані. Для мене ризик власне у тому, що можна метушнею вибити себе з того особливого стану, який для пологів потрібен. Важливо почуватись спокійною - чи то телефонуючи до домовленого лікаря і чуючи у сліхавку, що все ОК і тебе чекають, чи то народжуючи спокійно-свідомо-впевнено вдома. Порівняно з цими двома варіантами, поїздка на чергових - більш ризикована. НМСД.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

напевно ось до цього мені і треба звикнути, ну ладно, проїхали. Дякую за підтримку.

Я хотіла би прояснити з тою злополучною відмовою вести природні пологи в мене. Вона мені зовсім не потрібна, мало того, дуже сподіваюсь, що мені такої відмови ніколи не дадуть. Бо якщо я все таки вирішу народжувати в пологовому з черговою бригадою (що мало вірогідно), то вважаю, що ще до родів, мені потрібно буде завірити у головного лікаря свою відмову від КР, щоб вона була зареєстрована. Щоб це був не просто папірець. І якщо, приміром, головний лікар чи начмед, мені скаже, що природні пологи неможливі і тд, то я ввічливо попрошу його задокументувати відмову вести мої ПП. І думаю, що після цього, мені скажуть "ну ладно приїжджайте на чергову, а там подивимось" чи щось таке. Але це все абстрактно і гіпотетично, може я справді недооцінюю медиків, за що перепрошую, можливо і не буде проблеми в завіренні відмови від КР у головного. Але це все припущення, бо сумніваюсь, що наважусь на пологи з черговою бригадою. Бо думаю, що психологічний тиск на користь КР усе таки буде. Тим паче після "качання прав".

А яких пологів я хочу? Ой дівчата, якомога природніших, розглядаю Луцький пологовий як варіант. Кажуть, вони намагаються вести пологи якомога природніше з мінімумом втручань. До речі, в інтернеті була розповідь про пологи після 2 КР в Ужгородському роддомі, і ця жінка казала, що вона була третя, хто родив після 2 КР в цьому пологовому.

 

Відповідь: Кесарю кесареве..? Чи є шанс на пологи?

Дівчата якшо знаєте порадьте лікаря який би взявся за природні пологи після першого КР?
Буду дуже вдячна!