Львівські новини

Тема у розділі 'Що у світі чувати?', створена користувачем kati, 17 Липень 2009.

Статус теми:
Закрита.
  1. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    я вже казала, що люблю свою країну, люблю своє місто, люблю людей, котрі мене оточують. але оцей мій маленький світ це ще не вся країна. я не ненавиджу можновладців, ні. мені просто дуже боляче, що наш народ так жорстоко і нагло зневажають ось вже більше 20 років. не беру до уваги попередніх років, тоді були "доброзичливці" з тої сторони кордону. тепер ми маємо незалежність і можливість будувати таку країну, яку хочемо. і що в результаті? в результаті літаки падають на невинних людей, діти тонуть в каналізаціях, люди гинуть через вибухи на зупинках. а ті, кого ми обрали захищати нас, ті, кому ми довірили найголовніше--нашу країну, ті, котрі обіцяли кістьми лягти за свої ідеали радять нам молитись щоб такого більше не сталось. то нормально????? то не є нормально ніде. так, я люблю свою країну, бо дійсно багато хто тільки мріє про таке життя, але це не означає що мене таке життя влаштовує. я знаю, що абсолютної безпечності нема і не буде, але я хочу бути певною, що в разі потреби буде зроблено все, щоб надати допомогу і в майбутньому попередити такі ситуації.

    ---------- Додано в 16:24 ---------- Попередній допис був написаний в 16:19 ----------

     
  2. Colombina1982

    Colombina1982 Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Звісно, всі ми прагнемо до кращого
    Цілком погоджуюсь. Чому б не зробити це на місці? :) Взагалі, з нашою ментальністю, якщо не помінятись, ніде далеко не заїдеш.. От тільки як її змінити так, щоб масово - вже 20 років придумати не можемо. Починаємо з себе, починаємо, а навколо все та ж картина...
     
  3. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    знаєте, я вже давно помітила дещо. от вибухне шось на зупинці, повбиває людей--відразу активація йде, всі повідомляють про підозрілі речі, всі такі свідомі стають. знайдуть дітей недоглянутих при живих батьках--відразу всі починають оглядатись навкруги і активно допомагати рятувати подібних діток. от впала дитина, загинула в каналізації--всі дружно почали боротьбу проти відкритих люків. але питання: на скільки часу того вистачить???? як довго триватиме наша громадянська свідомість? то ж раптом кілька тижнів, далі всім все по барабану. отак і живем. поки грім не вдарить, хлоп не перехреститься
     
  4. amaretto

    amaretto як сказала Тося: "месний повар"

    Відповідь: Львівські новини

    влада міняє тих самих людей на зовсім інших(
    і винна впершу чергу комунальників які не пильнують тих люків і всього решта
    в нас у Винниках рейсів ,люків не приймають, бачила особисто коли здавали старі батареї як говорили за це. Людина яка вкрала винна своїй совісті в першу чергу. Ірано чи пізно прийдеться розплачуватись.
    А міняти менталітет нації-занадто глобально. Я змінила свій(або частково)! Я ніколи не дозволю кинути сміття на вулиці. І стидно за українців які дозволяють собі з вікна машини викидати барахло(особливо часто бачу таксистів і старших дядьків які викидають пачку з сигарет). Коли робиш зауваження щей нахамлять.
    Я не стидаюсь! Я можу і зауваження зробити і у відповідь хаму нахамити!
    Як перевиховати націю якщо 80 % перевиховалось а решта такі і залишились? А потім через тих 20% страждають тих 80%.
    Тому в мене таке ставлення до України(не до природи а до влади і держслужбовців)
     
  5. Colombina1982

    Colombina1982 Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    І так само будемо жити всюди. І чекати, поки розвинене суспільство повирішує наші проблеми. Бо нам всі винні - а ми нікому нічого. В пробудження громадянської свідомості від зміни місця проживання я не вірю. Наша хата далі буде скраю, а про все подбають ті, в кого ментальність правильна. Але ми нарешті будемо задоволені та щасливі, же не бачимо навколо тих відкритих люків і занедбаних дітей :)
     
  6. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    а я вірю. вірю, бо маю багато прикладів перед очима. бо коли людині покажуть що так робити неправильно, а так правильно і та людина побачить що воно є добре, то і світогляд поміняється.
     
  7. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Львівські новини

    Так живем, бо так звикли. А звичок дууже довго і тяжко позбутися... От тому й маємо роками те, що маємо. І ще будем мати. І не віримо, що може бути краще, бо немає причин вірити і нічого не робиться для того "краще". А ще ми звикли, що то "краще" має прийти і хтось для нас зробити. Про то можна довго говорити, але кожен і далі буде жити з думкою, що добре, що в тій країні та біда сталася не з нами чи не так? І час від часу будемо робити спроби щось змінити, і час від часу опускатимемо руки. І нічого не змінюватиметься. А тому, що нашу владу обираємо не ми. Альтернатив нема, а саме тому, що щоб потрапити у владу слід мати спонсорів - інакше де взяти гроші на рекламу, на ефірний час - щоб тебе побачили і почули. А спонсори хочуть віддяки. І то є замкнене коло. Обирають зараз владу застрашений покараннями Схід, і ще сучасні технології фальсифікацій. А керують вони нами, бо ми даємося керувати завдяки своїм страхам і зневірі. Ото і є гірка правда. В цивілізованих країнах інакше, бо там звикли інакше, там механізми приходу до влади, підзвітності народу владі - інші. І змінити в нас щось може хіба чудо.
     
  8. Colombina1982

    Colombina1982 Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    Перед загрозою адміністративної відповідальності - безумовно :) Але загалом рагуль рагулем, ледар ледарем, халявщик халявщиком, безвідповідальний безвідповідальним і залишиться, наскільки зможе.
    Зараз нас висварять з глибокий оффтоп..
     
  9. Rosynka

    Rosynka Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    :) Так цей процес не зупинився. Чим більше "перевихованих" (кумедне слово), тим менше хамів. Та й ефект "розбитого вікна" ніхто не відміняв, морально важче насвинячити там, де чисто, ніж там, де це вже хтось зробив раніше.
    Я бачу, що люди змінюються, що вони ХОЧУТЬ змінюватися, і це тішить.
     
  10. Made in USSR

    Made in USSR Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    та нехай навіть кримінальної. в кого там в підписі стоїть: тільки масові розстріли змінять світ. може не так радикально, але щось в тому є. хіба то нормально що за крадіжку курки більше покарання аніж за водіння в нетверезому стані? нехай бояться втратити гроші, свободу, лиш би інші громадяни були убезпечені. тоді би думали не тільки задницею. от тільки у наших реаліях постає інша проблема: чим жорсткіше покарання передбачено за певне правопорушення, тим більше розв*язані руки у хабарників, у тих, хто повинен відповідати за дотримання цих законів. і знову тупик...
     
  11. Colombina1982

    Colombina1982 Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    ну чому тільки в наших.. Корупція - це міжнародне зло, і в Європі, і в Америці не все з нею так райдужно, навіть в найвищих владних ешелонах. Інша справа, що там корупційний скандал нищить кар"єру його фігуранта, і це правильно. Нам би теж так треба робити.
    Ні, взагалі можна навіть руки там рубати, в мішок зашивати і т.д., але це вже буде трохи недемократично і не по-европейському. Крім того, як показує практика, це не 100% ефективно. А нас і так мало..
     
  12. olenkastar

    olenkastar Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    думаю, поспівчувати - то найкраще що ми можемо зробити. А ще , вчити своїх дітей бути обережними .
    Знаєте скільки в селах дітей топиться в туалетах і криницях? купа!
    І ніхто не шукає винного, того, хто нездало закрив криницю, викопав заглибоко туалет... НА все є свої причини. То був мій дитячий страх - страх отого сільського туалету, бо в сусідів так дитинка впала в дирку і не вижила. І криниць боюся - бо теж так дитина втопилася в бабусіному селі, тому була завжди з тим обережна ідітей намагаюся так вчити.

    Тому поспівчувати - то наш людський обовязок, а не шукати винного вже коли трагедія відбулася.
     
  13. amaretto

    amaretto як сказала Тося: "месний повар"

    Відповідь: Львівські новини

     
  14. olenkastar

    olenkastar Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    і що з ним зробити? посадити за грати? а якщо внього є теж діти, які не зможуть нормально існувати без нього?
    я думаю, той хто почувається винним в трагедії, почувши про неї уже себе карає.
    Всесвіт мудрий! Він сам ставить все на свої місця, і якщо є цього разу винуватий - всесвіт знайде спосіб то не упустити.

    Хоча - сидіти тут і мудралегити - то може кожен, а от пережити таке - мудрість буде в д..і. Тому ще раз співчуття родині і молитва за них.
     
  15. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    і шо? Покарати Богу душу винну людину і зробити ще одну людину, чи сім"ю нещасною???
    Мою маму як директора школи, вчора зобов"язали перевірити люки на території. Перевірили. Є. А якщо нема, то ніхто нічим не допоможе, бо в державі немає грошей виділених на це! Як на мене, то це замкнуте коло і посадити треба Януковича і Азарова, або якщо вже брати зовсім глобально, то всіх тих людей, які голосували за них, чи продали свої голоси.
     
    Останнє редагування: 12 Жовтень 2013
  16. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Львівські новини

    Трохи так але й так. Адже інакше б і за злочини не карали - типу всесвіт покарає. Просто у даному випадку хочуть конкретного працівника з дільниці, де був той люк скарати - "образцово-показательно". Але ж фактично їх мож було б масово позвільняти - гадаю на кожній дільниці є такий ненакритий люк. Справа в тім чи то є в тому випадку виходом? Адже в нас на кожнім кроці можна знайти кого з комунальників скарати, але чи від того щось насправді зміниться? Чи вирішиться враз проблема аварійних будинків, незрізаних дерев і тп? Гадаю ні. Тут питання глобальніше, і якшо вже карати, то вже тут пропонували - починати садити не "клєрків", а панство з "вищого" владного світу. Може б тоді не про відкати думали, а спрямовували гроші куди слід.
     
  17. dieSonne

    dieSonne Well-Known Member

    Відповідь: Львівські новини

    абсолютно підтримую. Мама розповідала, що в Італії трапилась ще трагічніша історія - двоє братів пішли гуляти і довго не повертались, діти зайшли на закинуту ділянку, а там в траві була каналізація без люка і провалилися вдвох, кликали на допомогу, але ніхто так і не прийшов. Батько з мамою на той час були розлученими, то вся вина лягла на батька, якого звинуватили у вбивстві власних дітей і посадили. Абсолютно випадково за рік часу по тому, там знову гуляли діти, їх було більше. і коли один з них впав, інші покликали на допомогу. Витягнули з каналізації і ту дитину і тих двох братів. Батька відпустили...
    Тому не треба клясти рідну землю, що годую, захищає і гріє серце. Я вже кілька разів перебирала в голові варіанти де краще жити, і відповідь однозначна - тільки тут. Так, є купа проблем в країні, але де їх нема? Треба просто робити світ навколо себе позитивним собою, своєю увагою до нього, до людей і тоді він не буде здаватися таким жахливим. І не треба плекати гіпернадій на когось. Наше життя - в наших руках, і довіряти 100% комусь чи чомусь, чого сам не зробив, не знаєш і т.д не можна. Просто треба вчити своїх дітей бути обережними, самим не зашкодить зайво перестрахуватись і робити зауваження тим, хто поряд але, можливо, не знає про небезпеку. Я сама кілька разів бачила як мамочки дозволяли дітям грати в гру і перестрибувати з люка на люк розташованих поруч. Купу разів розбороняла пацанів, які товклися до крові, кидали каменюками одне в одного, стрибали з даху гаража, що поряд з будинком. Бо дитина просто не знає, і його мама про таке могла не попереджувати. Я вчу своїх дітей на помилках чужих, ми обговорюємо їхні власні гулі і граблі, і я маю чисту совість за те, що не стою осторонь. Зробіть і ви так, а за вами ще хтось зробить, і з часом людей свідомих, і таких, що не бояться втрутитися і захистити та попередити стане більше.
    І знаєте, якщо посадять людину, яка відповідала за цю ділянку каналізацій, буде цілком справедливо, адже це його безпосередній обов'язок слідкувати. Це його робота і йому кожного місяця за це виплачують гроші. А я жодного разу не бачила працівників водоканалу, які просто так приїхали б і подивились на стан свої мереж. А це, я більш ніж впевнена, входить в прямі їхні обов'язки. А ті типи просто днями протирають і пропивають державну зарплату. Замість того, щоб напрягтися і добре виконувати свою роботу і напрягати своє вище керівництво на предмет проблеми з люками і т.д.
    Рідко їжджу маршрутками, але останнім часом від гонок і зупинок просто в шоці. Якось було їхала, а водій без настрою такий, жене кудись, каву на ходу п'є. Я сиділа поряд, пригостила його цукеркою "до кави і для душі" і, знаєте, він так гарно повільно почав їхати, смакувати цукерку і усміхатися, і нікуди вже не поспішав... Почніть з себе. КРАЇНА ЦЕ ВИ!
     
  18. Rodionochka

    Rodionochka Безнадійна оптимістка

    Відповідь: Львівські новини

    Думаю, що завжди, особливо коли хочеш змінити увесь світ, треба починати з себе! Якби кожен на свому місці відповідально ставився до своїх обов"язків, було б... добре. Зараз, на свому місці - місці мами, я можу лише вчити дітей не ставати на люки тощо. Як водій, маю бути гіперуважною за кермом, як пішоход не маю кидатись під колеса та уважно переходити дорогу і т.д. і т.п. Почнімо кожен з себе і таких трагедій буде меньше. А ще не бути байдужим, ну типу "це мене не стосується"...

    ---------- Додано в 21:56 ---------- Попередній допис був написаний в 21:54 ----------

    Ви мене випередили на 2 хвилини!!! Абсолютно підтримую!!!
     
  19. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Львівські новини

    Дівчата, я не хочу когось тут виправдовувати, але ми не знаємо всієї "каші". У нас багато де роблять люди роботу і невдоволені рішеннями начальства і станом справ. Але працюють собі з різних причин. То саме і з комунальниками. Може хтось десь і є невдоволеним, і може добре робить свою роботу, але він не може змінити ситуації вцілому і самотужки обійти всі люки до прикладу. Стан наших мереж такий жахливий, що ті бригади ледве встигають латати, а робота там така тяжка і низькооплачувана, що можна зрозуміти який контингент там працює. То кого звинувачувати? Так, незалежно від того яка в тебе зп тре працювати і викладатися. Але ж є люди, котрі по віку вже не можуть підшукати кращої роботи або знову ж таки прийшли набратися досвіду, чи більше їх нікуди не узяли б. Так є. Можливо причина також у тім, що зп така, що толкові і відповідальні люди не хочуть йти туди на роботу. То який вихід? Пересадити половину за непрофесіоналізм? А далі - хто їх замінить за таку зп? Просто в нормальних державах розуміють важливість якості комунальних послуг - а в нашій державі - то безмежна прірва з проблем, куди бахають купу грошей, і ідеальна для відкатів. А ми хіба можемо вічно жалітися на погану роботу комунальників...
     
  20. AilataN

    AilataN жива

    Відповідь: Львівські новини

    Саме так.
    та все можуть. Тяжко люки обійти?Люки не виростають, як гриби, вони стаціонарні.
    Тяжко кинути щось тяжке на діру ?
    Пофіг просто.
    Он, як писала Вайлд Вінд , Яська Березнева, люки були відкриті, а плити , для їх накриття, лежали поруч. І тільки після дзвінків сподвиглися посунути плити на зяючі діри. То тупість неймовірна, яка може вартувати життя..
    саме так. пересадити за недбалість, оштрафувати за недогляд, виганяти за непрофесіоналізм. Чи карати в іншому порядку, в залежності.
    за яку таку?
    так, замінить. .
    Та люди виходять на роботу і нічого там не роблять. Питається- якого ти туди ходиш? Якщо прийшов зранку ну то зроби щось! Але ж ні, треба валандатися, перекурювати, в обід вже бути вгашеним від нєчєгодєлать.
     
Статус теми:
Закрита.