Щеплення необхідні? (2)

Тема у розділі 'Дитяче здоров'я', створена користувачем algo, 30 Червень 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Usmishka

    Usmishka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Ну така вже класна вакцина - так і хочеться щоранку на хліб з маслом до чаю. :)
    Ваше право вірити в це і щепити своїх дітей - дай бог здоровя.
    Але важко переконати офіційними дослідженнями та введеннями нових вакцин в обовязковому порядку людство - яке кожного десятиліття стає хворішим і бульш вразливим, особливо маленькі діти.
     
  2. Almariel

    Almariel Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    це я не пам’ятаю на кому чи на чому, бо давно читала, а в джерелі було написано конкретно.
     
  3. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Угу, давайте забудемо про літри випитого спиртного, кока-коли, про цигарки, та наркотики, винна вакцина звісно. Дуже цікаво таке чути від мамів, які сидять на дитячому майданчику і димлять як паровози, а між іншим роздумують, яка та вакцина шкідлива, бо у неї алергічна дитина.
    Як на мене джинси бедровки і коротка курточка у зимовий період приносять дітородній функції жінки більше шкоди.
    Дуже зручно у такий спосіб очищувати свою совість.
    Це неможливо, таке дослідження неможливе. Тому що те, що ви називаєте ускладненнями може бути від будь-чого, ви ж не помістите сотні тисяч людей в стерильні умови, з них половину треба буде щепити, половину ні, і вони мають протягом всього життя їсти однакову їжу, жити в однакових умовах, не вживати алкогою, інших ліків, не палити, а ще потрібно врахувати генетику, та ж онкологія може бути спадковою. Але є інше дослідження, вже робили вибірку з тисяч дітей, щеплених і ні, і шукали лише один параметр, - аутизм. Процент цього захворювання і серед щеплених і ні був однаковий.
    Як казав Доктор Хаус:"Гробики, дитячі гробики, чудовий прибутковий бізнес! Знаєте, як він піде вгору під час епідемії?".
    Але ви погодитесь, що є різниця, читати журналіста, який формулу води правильно не напише, і лікаря, який відкрито називає усі свої дипломи і вчені степені. Лікар, який кожне своє твердження обгрунтовує теорією, яку можна легко перевірити, медицина то ж не ворожіння на каві, і який має репутацію.
    Судячи з вашої думки, у нас не можна нікому вірити, усе куплено і т.д. Ну то як тоді можна вірити інформації, якщо навіть першоджерело знайти нереально? Вірити професійним виданням зась, бо усе куплено, але вірити жовтій пресі можна? Де логіка?

    Я розумію людей, які сказали "ні" благам цивілізації як таким, ніяких ліків, напоїв куплених, вакцин, телевізора, мобільного, синтетичного одягу, косметики, євроремонту. Але як можна категорично висловлюватись проти щеплення як такого, коли живеш у сучасному світі? Кругом нас аварії, хвороби, операції, ми можемо опинитись з дитиною в чужому аеропорту із тисячою інших дітей, і легку вітрянку прийдеться переносити на терміналі без нормального лікаря, можна закрити очі і не бачити аварій, які у містах стаються щодня, але не можливо застрахувати себе від аварії, від переливання крові, а ще не можна забувати що це все може статися з нами в чужій країні, можна не вчити дитину надавати першу допомогу, але є діти, яким та перша допомога може бути потрібна, і штучне дихання здоровій дитині може робити хвора людина, яка про свою хворобу може ще і не знати, ви ніколи не робили штучне дихання? О, скажу я вам, то страшний вибір, коли не маєш правильних засобів, але точно знаєш, що напевне врятуєш людині життя... Крім того не застрахуєшся від інших хворіб, для яких вітрянка може стати останньою краплею. А вагітна жінка, інша дитина якої принесла із школи краснуху? Чиє життя буде важливішим? "Если женщина заболеет краснухой в первом триместре 9-месячного ожидания, вирус обязательно достигает будущего малыша и заразит его, из-за чего беременность может прерваться. В случае, если этого не случится, скорее всего, сразу после рождения у малыша обнаружат признаки врожденной краснухи: катаракту, глухоту, порок сердца." Ось вам факти. А як можна знати, чи не грозить нам завтра статус біженців? Ви не вірите що Україна може бути втягнута у війну? А у демонстрації вірите? Може підліток потрапити на демонстрацію, а потім в тюрму? На добу, більше не треба, відкриті форми туберкульозу вже чекають. А звідки знаєте, що у сусіда такого немає? Як можна знати, яку професію обере дитина, як можна спокійно відпускати дитину у лагер, без прививки від стовбняка? Так, звісно, у нас все купується, в тому числі і медичні дипломи, як можна вірити, що лікарі зможуть нормально лікувати легкі хвороби, якщо вони ніколи їх не бачили, і не знають як відрізнити? Ви думаєте, що завжди вбережете свою дитину? Ага, ідемо до Європи, чи курс на Америку, але коли треба буде, вашим дітям без вашого дозволу вколять всі дози вакцин, і ніхто не вибачиться що не спитали. Не вірите що може бути примусове щеплення коли ваша дитина не дуже буде до того готова? Ми живемо у соціумі, треба враховувати його правила, а не закривати очі "авось пронесе". Чекайте, най відкриють кордони, не треба буде кудись їхати, самі приїдуть і привезуть. Часи, коли хата від хати була на відстані кілометра давно минули, а ми робимо вибір так, ніби ще досі так живемо.
     
  4. Fistawka

    Fistawka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Вибачте, але несете такі нісенітниці...
    Таке враження, що ви поділились тут всім тим, що вас хвилює. Від ремонтів, телевізорів і аж до біженців...
    Порівнювати шкоду від телевізора чи косметики з введенням в організм малесенької дитини хвороби небезпечної для життя?
    Я не є прибічником, чи противником вакцинації. Своєї позиції чіткої я ще не сформувала, але читаючи такі "доводи" на користь вакцини, я розумію, що вона таки не життєво необхідна.
    Цікаво який відсоток ймовірності того, що
    І який відсоток ймовірності зробити зі своєї дитини каліку, просто так, бо мама боялась коли небуть опинитись в аеропорту з вітрянкою.
    Я розумію, приклад не найвдаліший, але який вже подали...

    Невже ви не розумієте, що шанси опинитись в таких ситуаціях один на міліони. І з того єдиненького шансу, ще один на міліони буде випадок таки зараження. І з того ж таки зараження є купа шансів залишитись здоровим і просто отримати пожиттєвий імунітет.

    І не забувайте, що вакциновані, як це не сумно, також хворіють тими хворобами, від яких отримали вакцину. При чому, досить часто.
     
  5. maty

    maty Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    а ще хворіють іншими,набагато страшнішими хворобами,від яких щеплення не захищають.
     
  6. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Ну так, аварія, операція, принесена дитиною хвороба поки мама вагітна другою дитиною, літній табір відпочинку, ви це все швиденько пропустили.
    Питання не у тому, що я подала, а що ви вибрали.
     
  7. Fistawka

    Fistawka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Нічого я не пропустила, не буду ж кожне ваше речення коментувати, чи кожну запропоновану вами уявну ситуацію.
    Тільки я дивуюсь, що ви співставляєте аварію, операцію...зі щепленням. Можна щепитись від аварії? Брєд. Я розумію, що ви мали на увазі зараження під час переливання крові, чи там стовбняк при аварії. Але я в кінці дала пояснення:
    І на противагу, знову таки: який відсоток ймовірності зробити зі своєї дитини каліку, вколовши вакцину! Свідомо наражати свою дитину на небезпеку.

    ---------- Додано в 20:23 ---------- Попередній допис був написаний в 20:22 ----------

    Ну, там присутні ще абсурдніші, ІМХО.
     
  8. glasses

    glasses Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

     
  9. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Знаєте, ви мене дивуєте. Якраз отакі часто буває вагітніють без проблем. А от у мене в близькому оточенні є три пари, котрі абсолютно не зловживали усім вами переліченим, а мають таку проблему.

    Це часом не доктор Хауз?

    Я не є прихильником теорій глобальних змов, але те, що цим світом зараз правлять гроші, а не мораль, людяність - то на то є купа доказів. Щодо всіх наведених вами прикладів - дівчата вже багато написали. Скажу лиш, що віруси мають схильність мутувати, відповідно той же туберкулбоз має не одну форму, а скільки вже наслухано про різні форми корових краснух і тп. Власне в сучасних умовах, коли ви самі пишете про те, що люди так масово взаємодіють, як ніколи до того. То чи реально в таких умовах вслідкувати дослідникам і встигати оновлювати свої вакцини? І ще таке - ризик вагітній заразитися краснухою такий же ж як і іншими ТОРЧами, які теж можуть мати негативний вплив, та й взагалі СНІДом чи ще чимось. То що, впадати в параною, і йти після одруження чи до і вколоти собі все що тільки можна? Йдеться про те, чи насправді в сучасних умовах вакцинація виправдана, якщо оцінювати ризик виникнення ускладнень чи можливість заразитися хворобою?
     
  10. Markkomp

    Markkomp Well-Known Member

  11. panikvarts

    panikvarts Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

     
  12. Usmishka

    Usmishka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Решти кометнувати не буду - дівчата відповіли.

    Абсолютно аналогічно - як можна довести користь вакцини, якщо ідеально таке дослідження провести неможливо, бо:
    бо хтось має вроджений імунітет, вже перенесену у легкій формі раніше цю хворобу, і тд. іт..
     
  13. Brenda

    Brenda Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

     
  14. FlySkyJulia

    FlySkyJulia New Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Дякую Markkomp за це відео!
    Наспавді все по-кроково розказано і пояснено.
    Дуже раджу подивитись, тим хто вагається щодо вакцинації.
     
  15. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    цікаво хотіла процитувати вікі (лінь з книжки передруковувати)про збудника правця. А про нього там вельми побіжно.

    ну то вже з книжки - паличка правця потрапляє в землю разом з послідом травоїдних тварин (овець переважно)

    до чого це я - навіть якщо людина пробила ногу цвяхом з землею в парку Костюшка, то шанси самі розумієте які. Майже ніякі.



    на станції переливання крові лікарі похвалили чоловіка, що не щепимо дитину. Ага. І справа навіть не в принциповості. Розказували про тендери, закупівлі, зберігання... Темні історії.
     
  16. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    1. Лікар вітрянці не зарадить
    2. Вакцина вітрянці не зарадить
    Зимою хворіли краснухою - малий і чоловік - не щеплені і я - не пропустила жодного щеплення, упакована під верх. Малий переніс непомітно. Ми з чоловіком - однаково, неприємно і з високою t і страшною ломотою. Скажіть, чим мені вакцина зарадила? Запобігла зараженню - ні, полегшила симптоми - ні.
     
  17. Пупсик

    Пупсик Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    А ви коли востаннє щепились? Всі забувають, що прививка то не на все життя, а на певний період. На відміну від природного імунітету. А щоб підтримувати імунітет від прививки треба через певний період робити невакцинації. Ану-ну, хто в дорослому віці ревакцинується? А молодих мам легше виловити, вони і так в поліклініку ходять.
     
  18. kraplynka

    kraplynka реалістка

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Знаєте, мене якось давно муляє одне питання, щоправда зізнаюся чесно, що ще грунтовно не займалася пошуком відповідей, але "на поверхні" їх точно нема :)
    От не можу я зрозуміти, чому в Україні є епідемія туберкульозу, якщо наше і до нашого ще зо 3 покоління поголовно від нього вакцинували?
    Ну і ще такий факт, зокрема для WildWind, яка любить оперувати офіц. фактами. Недавно я чула інформацію про те, що за даними ВООЗ за збереження наявних тенденцій у пристосуванні бактерій до антибіотиків десь за років 20 (вибачте може неточна дата але щось таке запам'яталося, що ми ще то мали б застати) жоден антибіотик не буде помічним. То ж скажіть будь-ласка, як тоді може таке бути, що до вірусів панацею знайшли? Чи може вони не мутують і не пристосовуються?
    Так, ми всі хочемо для себе і близьких безпечного світу, але питання в тім, чи справді те, що має вберегти - вберігає і не шкодить. З мого суб'єктивного досвіду наразі бачила тільки випадки ускладнень від вакцин, а не від хвороб від яких вакцинують. То ж навіщо піддавати організм дитини дії препарату, який модифікує імунітет, дає сумнівний захист та ще й може викликати побічні?
     
  19. marianast

    marianast Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Жодного разу не пропонували, хоча в поліклініку ходжу чемно - писати відмову. Я не пропагую відмову від вакцинації, мені для цього бракує кваліфікації, медичної освіти як мінімум. Це вибір кожного, відповідно і відповідальність. Тому мене дуже дивують такі впевнені дописи як у WildWind. Для чого проповідувати панацею, якщо для цього катастрофічно бракує знань? Приклад про вагітну жінку і дитину з краснухою...про що мова?
     
  20. Пупсик

    Пупсик Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Мова тро те, що якщо заразитись краснухою під час вагітності то дуже велика імовірність народити дитину з вадами. Наразі знань бракує як в захисників так і в противників ;)
    Професора Червонську раджу послухати. Людина знає про що говорить.
    А чому від вірусів. Є прививки, які захищати б мали від хворіб викликаних вірусами (краснуха, кір, паротит), є від бактеріальних (коклюш, туберкульоз). А є взагалі анотоксин, що фактично не є прививкою в класичному розумінні (правець, дифтерія). Дівчата, учім матчасть.
     
Статус теми:
Закрита.