Мистецтво бути дружиною (2)

Тема у розділі 'Ти + Він', створена користувачем Лідочка, 15 Січень 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    ох.. в нас є така чудова тема ))) якраз про оте все ))) а говорити таки обовязково.. як не крути, а чоловіки не вміють читати думок.. Тому їм декілька разів (ключове слово - декілька!) треба нагадувати про те, що хочеш, і не злитись з того.. Такі вони є )) Я коли чекала поки мій "сам здогадається/сам має знати" - то тільки злилась, і нерви собі їла, а коли стала ніжно, але наполегливо нагадувати - всьо чьотко ))) Так воно є.. послухайте М. Гангора .. В мене після декількох лекцій очі відкрились і все стало на свої місця..
     
  2. Furore

    Furore New Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    От власне...
    Чомусь всі знають, що для чоловіків секс і їжа - це святе і на ті їх "святині" ніхто не посягає, а для жінок головне - подарунки (читай, "увага"), але чомусь так мало хто з чоловіків навіть над цим задумується (не те що переймається).
    От чому так?
    Чи не тому, що більшість жінок завжди самі так живуть і ще й надоумлюють інших? Мовляв, це норма, а те що ти це несприймаєш, то це ти ненормальна, навчися жити як всі і буде тобі щастя. ((((
     
  3. Sertce

    Sertce Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Ситуація в дівчини така ж як і в мене була 8 років тому. От лише дитини в нас не було. Нам було простіше, розійшлись, розлучились і все. А тут дитина. :). Дівчино, не звинувачуйте себе. Він такий є і навряд чи зміниться.
     
  4. Nana11

    Nana11 аспіранточка

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Вибачте за моє ІМХО, але це не одне і те саме, далееееко не одне і те саме!

    Обіцяла 100 раз собі не лізти в такі теми, але мушу написати бо накипіло.

    Ми не в ідеальному світі живемо, наші тіла не глянець, життя не суцільна романтика, всі маємо недоліки.
    Хтось сидить вдома не працює, хтось пиячить, хтось розтрачує гроші, хтось гуляє, хтось не готує їсти, а хтось має целюліт (ахха, про целюліт то я про себе), треба визначити з якими недоліками Ви можете змиритися, а з якими ні. І коли жінки кажуть "забий" шо він тобі сніданок не готує, то Ви ніколи не задумувалися шо можливо хтось пройшов через таке, шо йому це дійсно здається дуже великою дрібницею?

    Бо порівняно з безгрошівям, хворобами, пиятикою, це дійсно таки дрібниця і якшо простіше до того ставитися, то легше жити. Так, можна натякнути раз, другий, пятий, але як то йому не дано, ну то може вартує розслабитися і зосередитися на реальній проблемі- нічних загулах...(це тільки мене зачепило значно більше ніж відсутність сюрпризів?)
    Всі мріють про ідеального, підтянутого, молодого, здорового,стильного, з власним трастовим фондом в млн євро, шоб в 18 був вдома, ше й допомагав з дитиною, робив масаж стоп і носив каву з тістечком по ранках в постіль (про згубні звички навіть не буду писати)(Як знаєте такого холостого, пишіть, тре куму видати заміж), ми ж не в "Дикому ангелі" живемо, де всі жінки без зморшок, з ідеальним фігурами, ніколи в них не болить голова, дитина все зачесана, а мама з манікюром і укладкою, вечерею в три блюда і свіжими зрізаними трояндавми зі саду, а в реальному світі.
     
  5. Kayla

    Kayla Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    я щось не можу зрозуміти, як ви пробували по всякому залучати до проведення часу з сімєю, якщо діалогу як такого не було. так гуляв, так напився, додому ночувати не прийшов. ви чекали-плакали-переживали, вранці він просить вибачення, а ви губки надули....але пробачили, бо він клявся-божився? то чому тоді не тримає слова? дівчата правильно казали - значить не дорожить вами, сином, і загалом сім"єю, яку має. знає,що ви ніде не дінетесь. а стиль ваших дописів - ви простійно його виправдовуєте, "приходить о 8 вечора, поки поїсть - девята", "втомлюється не так фізично, як морально". чогось нема втоми від нічних гульок з "друзями". а дружин друзів теж таке влаштовує? і нашо вам оте як хтось живе знати? мені, наприклад, байдуже, от чесно. мені головне як мені добре, моїй дитині, моїй сім"ї. для когось нормально, що гуляє, випиває, друзі, гаражі. для мене нє. я то є я, і є речі, які прийнятні в моєму розумінні, а є які неприйнятні. от і все :). і мені начхати, що хтось там має штани в хаті, і мучиться, а я не маю. але це не значить, що мене треба жаліти. ті ж елементарні прояви уваги, про які тут писали, як кава, прогулянка, квіти - це не з області фантастики. це нормальні речі, і не треба з того робити якийсь празник, бо він вам квіти подарував. інша справа, що не робить, бо не хоче. як би вам не було боляче це чути. і тут не треба міняти ваше відношення до ситуації, то не варіант "напиться и забыться" (то образно кажучи). тут треба вибрати час, на його тверезу голову сісти і поговорити, самим, один на один, щоб навіть дитинка не чула, не відволікала, чи не лякалась в разі чого. говорити твердим і спокійним тоном щось на зразок "мені не подобається те і те, тому і тому що... чому ти так робиш? і скільки то часу буде продовжуватись?". я би попередила його однозначно, що він може догратися, і хай собі добре сяде і подумає, нашо він женився і народжував дитину? і не обманюйте себе, то не той вік, що переросте, не притерлися і т.д. і оце "мені треба МУДРО себе вести і як не реагувати на такі його вчинки" - то просто дурня, вибачте. мудро себе вести і закривати очі на все - то дуууже різні речі. ну і моє стандартне - де були очі, коли ви зустрічались? вибачте, що може трохи різко. але я і собі задавала таке питання "де були мої очі?". бажаю вам мудрості і сил у цій ситуації, яка склалась :).
     
  6. Nana11

    Nana11 аспіранточка

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Ви не повірите, є таке категорія на яку не надавиш, тобто моральний тиск, типу чого ти то і то не діє, і він просто розвернеться і піде, в мене тато такий, там такі моменти не проходять.
    Я вважаю що раз вже така ситуація сталася і Ви сімя, то треба просто МУДРО говорити, не тиснути, не кричати і не дутися мовчки(це найгірше помоєму) а говорити, аргументуючи для прикладу : чому ти мусиш погуляти на вихідних з дитиною? Бо ти тато і малий тебе потребує, мама йому не може дати того ж що і тато, він цілий тиждень за тобою скучає, він має мати спільні інтереси з татом і.т.д. А я вам за той час шось смачненьке приготую.
    І нехай собі придумають розвагу - типу сходити на гірки чи в басейн чи в парк іт.д.
     
  7. Зорянівонька

    Зорянівонька Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    О, ниття не має бути взагалі. Сказати, шо треба погуляти, поки ви в ванні посидите. Чи якось інакше, але слухати ниття - то чоловіки не переносять.
     
  8. Furore

    Furore New Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Так, не в ідеальному, але хто заважає нам зробити (для себе ж) той світ кращим?
    Чи не ті, хто постійно оправдовує світ і життя неідеальністю????

    Через яке "ТАКЕ"???
    У всіх свої негаразди і проблеми, але недостатність уваги до жінки з боку чоловіка - це ненормально, як і всяке "ТАКЕ". І якщо в хаті відбувається щось "ТАКЕ", то не це не означає, що неувага до жінки - це норма.

    Так, звісно, не одне й те саме. І тлумачити можна по різному. Але чомусь у більшості чоловіків це одне і те ж і, в основному, згадують вони про це тільки коли набідокурять ((((
     
  9. Kayla

    Kayla Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    а я не сказала тиснути чи дутися. я якраз за конструктивний діалог. а варіант - може розвернутися і піти... та най йде... виходить, то їй одній треба? і ше мені подобається оце аргументування, чого він має гуляти з своєю дитиною?! ну просто вже :girl_devil:. чого має? та бо він тато! якщо в нього самого нема чуття і батьківського інстинкту до дитини, то ніякі розмови того не втовкмачать. загалом, дівчата, є такі створіння чоловічого роду, які не призначені для сім"ї. є хлоп до життя, а є хлоп не до життя (друзі, клуби, шмотки, наражі, машини-мотоцикли, п"янки). мені просто в голову не вкладається, якби мій колишній чоловік "зависав" всю ніч, а я сивіла вдома і думала, де він, з ким, а чи живий, а з ким тр**ся. от воно і собі думає (кажу не про вашого, так загалом), що хтіла-с мене - маєш..., сиди вдома, бав дітьо, а я ше не нагулявся. ми жінки, дуже часто видаємо бажане за дійсне, і в тому біда. я б від такого бігла без оглядки. і ніяка "мудрість", саме така, про яку ви говорите (=подивитись на ситуацію іншими очима), чи мистецтво мене б не переконали.
     
  10. Neverland

    Neverland Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Моє особисте імхо - робити свій світ ідеальним за рахунок інших - мильна бульбашка. Ну от чому ми не можем просто бути собі щасливими по-замовчуванню? Нє, треба: Мальдіви-подарунки-усюкання-золото-моря-хати-увагу. Та так вічно можна того щастя шукати, вічно щось та й бракуватиме. Я от чесно скажу, що я на початку сімейного життя теж постійно про подарнки-сюрпризи думала, якісь стандартні "жіночі" бажання. Якось навіть сварилась з мужом. А зараз я абсолютно не переймаюсь тим. Ну німа то німа. А що? Людські бажання безмежні, вічно щось треба. І вічно так плакатися можна. Я щиро не нозумію, чому з того робити проблему? Я не бачу нічого особливо в тих вечерях і сюрпризах. Якщо хто САМ хоче, то одне, а коли це надумано і з примусу, то виглядає, як трагікомедія.
    А чого не ідеальний. Чудовий світ. А от наша, кхм, немудра головонька його робить сумним і неідельним.
    А вам би сподобалось, якби вам чоловік казав, що вам треба відповідати його ідеалам? Ви є ви і тут опаьки - маєте стати іншою? Я би ні.
    П.С. І взагалі, якби я не знала на 100% що ситуація змінюється тоді, коли до неї змінюється ставлення, то я би це не писала. Можна вічно битися чолом в закриті двері і навіть не помітити, що поряд є інші двері - відкриті.
     
  11. Kayla

    Kayla Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    нє, мені би не сподобалось, якби чоловік сказав, що треба відповідати його ідеалам. так само і його очі мали бачити, що купували. і яким то ідеалам? ідеальних людей нема. хіба авторка теми писала, що хоче, аби він був ідеальним? вона писала, що така його поведінка їй псує життя. і питає поради на вихід з цієї ситуації. і що у вашому розумінні змінити ставлення до сиуації? - "якби я не знала на 100% що ситуація змінюється тоді, коли до неї змінюється ставлення" . вона ж не за брудні шкарпетки до нього приколупалась. як можна змінити ставлення до того, що одружений хлоп і батько гуляє по ночах, вживає алкоголь і не ночує вдома? поділіться. бо їй - Богу, то вже якесь мистецтво 80-го рівня :).
    і ПиСи. лобом битись не треба. і інші відкриті двері є. я особисто би поговорила і зробила висновки. і якщо, о чудо! він мене би почув і почав мінятися? (хех, аж самій не віриться), то я б дала йому шанс. а так - дійсно вихід в інші двері, відкриті. зараз будете казати - та шо ви радите, та піти - то найлегше, дитина є, сімя руйнується. а я відповім - не може сімя триматися на одному. не може. і як другий не хоче, то ти можеш собі хоч розтовкти ту голову, а не зміниться ніц.
     
  12. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    а про ті бульбашки детальніше можна?

    бо то якось не альо виходить попросила жінка кави (ну так раз в рочок на ДН), хоче щоб чоловік з нею поспілкувався, погуляв, приділив час сім*ї, допоміг у чомусь, зрештою. то вже ідеальний світ за рахунок інших?

    а те що жінка пере, прибирає, готує, зранку подає чисту випрасувану сорочку, попаровані шкарпетки, встає зранку щоб приготувати сніданок, це що хіба не ідеальний світ за рахунок жінки? та й то вже не мильна бульбашка, а суцільна піна з тих бульбашок, але тим не менше багато чловіків в тій піні дуже не зле почуваються.
    Нє, того не треба. Достатньо просто розрізняти моделі - сім*я це любов, повага, увага, допомога і баження дарувати радість один одному. і сім*я це повелитель і служка. Цього цілком достатньо.
     
  13. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Ну та то тільки на досвіді прийде розуміння. Кожна дівчина виходить заміж і думає, що у неї буде як в американській романтичній комедії: свічки і ванна з пінкою щодня, а при серйозних проблемах чоловік через муки і страждання зрозуміє що не прав, і приповзе співати серенаду під вікном. І ніхто не думає, чого то в Україні є приказки "Чоловік голова, жінка шия", "Жінка 3 кути тримає" і т.д. Нам подавай американський сценічний романтизм на український побут. Ментальність у нас не така. А ще є такий важливий момент, що наші чоловіки ті романтичні фільми чомусь не терплять, не дивляться, і що то собі там жінка намалювала в голові не в курсі.
     
  14. napoleona

    napoleona Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    якщо з ними про це говорити і то є розуміючий чоловік, то в курсі,. ну і ніхто не просить романтики кожен день...імхо
     
  15. Roxie

    Roxie Галицька панянка

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Та ладно Вам! Я ще рік назад теж думала, що "він такий є" і треба змиритись.. Або жити разом або ні.. А виявляється - все можливо. То тільки справа бажання (мого бажання) і часу. Не можна так категорично негативно судити інших людей через призму власного негативного досвіду..
     
  16. Furore

    Furore New Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    Ну звичайно, жіночі симуляції оргазму (пардон) - це вже просто класика жанру, і так трагікомічно виглядає. Майже всі цим страждають, але чому????? хтось задумувався?? Та просто тому, що жінки без лишніх запитань і вагань догоджають чоловікам, навіть коли самій в падло, і це давним-давно для всіх норма. А принести жінці хоч іноді каву в ліжко після того самого сексу - це вже щось надзвичайне і прямо-таки нелюдський подвиг.
    Класно KAPUCHINKA написала про піну і все таке, прямо на 100% правда.
    Ну то давайте й далі будемо втирати "новачкам" сімейного життя, що нормально, а що ні. Мовляв не п’є, не б’є, заробляє, то радій життю і будь щаслива, і в ноги його цілуй.
     
  17. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    а скажіть но мені, будь ласка, скільки то того досвіду має бути, щоб нарешті зрозуміти, що те, що чоловік може побалувати сніданком, допомогти, подарувати квіти, дослухатися до якогось прохання є всього -навсього амеркиканською романтичною комедією? І що то вже пора перетворюватися в жінку, яка коня на скаку остановіт, в горящую ізбу войдьот. ну б ж ментальність у нас, виявляється, інша.
    Ну і як пояснити чоловікам, які це вважають нормальним явищем, щоб припиняли ті американські соплі, бо тут у нас не хухри-мухри, а український побут.
    Скільти то довсіду треба, щоб таке розуміння прийшло?
     
  18. napoleona

    napoleona Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    теж ніколи не думала що то американський кіно-романтизм...
    а як же тоді виявляти любов, повагу і т.д до жінки?... тим що не б"є?
     
  19. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

    ага, а мала б зразу готуватись до того що чоловік буде гуляти, пити і інколи бити? Кожна нормальна дівчина мріє про щасливу сім"ю, здорових діток і хороше ставлення з боку чоловіка! Хіба ні?
     
  20. Kayla

    Kayla Well-Known Member

    Відповідь: Наболіле...Дівчата допоможіть!

     
Статус теми:
Закрита.