Алергія! лікувати чи "само пройде"?

Тема у розділі 'Дитяче здоров'я', створена користувачем kucheryaska, 29 Січень 2010.

  1. Markkomp

    Markkomp Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    потім в малої почався алергічний риніт і лікарі пророкували астму. Доречі зволожує Ліпікар ів ля РОШ добре. Малу доречі теж гомеопат витягнув
     
  2. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Хоч тема і про дітей. Але пишу про себе. Коли малому моєму виповнилось 3 міс. (зараз 6) в мене почався атопічний дерматит. Спершу чесались ноги, я перед тим ходила на депіляцію, подумала що то волосся відростає)))), відповідно не надала значення висипці, яку помітила аж на руках та під колінами, то вже було 2 місяці після мого чесання. Почався період, що я подумала, що в мене короста.... Страх за дитину негайно погнав мене до лікаря. Пішла я до професора Зайченка, колись прочитала про нього тут на форумі, і так з того часу уся моя родина періодично до нього заходить. Маю щастя, що потрапила саме до нього. І він сказав мені несподіваний для мене діагноз - атопічний дерматит. До цього дня я думала, що це буває лише в дітей... Лише глянувши на мої руки він сказав мені усю історію мого харчування, припустив, що я годую груддю та багато чого розказав про мій спосіб життя.
    Припис лікаря був такий: не їсти бульйонів м’ясних взагалі, лише овочеві. М’ясо можна, але лише м’ясо. Зупу варити чоловіку, а м’ясо з зупи з’їсти самій. Не їсти яйця. Одягатись легше, не потіти. Краще змерзнути. Виписав мазь Преднікарб. Більше нічого, оскільки я годую дитину груддю. Пояснення таке: у мене алергія на білок. Не на певний продукт, а на білок загалом. Як ми знаємо, уся наша їжа складається з білків, жирів і вуглеводів. Тобто у мене алергія на їжу... Ніяке виключення продукту мені не допоможе. Тому що білок є і в рослинній і в тваринній їжі, він є у всьому у тій чи іншій к-сті у тому чи іншому виді. Зразу напишу висновок, який я вже зробила сама, - ніякі алергопроби ніякого результату не дадуть. Тому, що це не типова алергія, а атипова.
    Через тиждень після лікаря свербіж практично пройшов.. але то був лише початок. Оскільки я годувала груддю, і дуже себе обмежувала в їжі, ближче до пів року малого я почала їсти продукти, які з початком годування а то і вагітності не їла. І мій дерматит повернувся...
    Дорогі матусі, я не прочитала усю тему, але те, на що мене вистачило, заставило мене написати свої висновки то АД сюди, оскільки на кожній сторінці я зустрічала безнадійність матерів в пошуках полегшення для своїх діток.
    Отож перш за все, я взялась за читання л-ри, оскільки розуміла, що наступний похід до лікаря "вдарить" по моєму ГВ. Література більше про дітей. З часом я дійшла висновку, чому мене торкнулась така, ніби дитяча хвороба. Я важу 40 кг, мій малий зараз має четверту частину моєї ваги. Ми на повному ГВ, я даю малому лише воду. А їм я порції більші ніж мій чоловік, який важить вдвічі більше від мене. Відповідно, мій організм, як і організм діток, не зміг справитись з тією к-стю їжі, яку я йому даю. Їсти менше я не можу, бо мене "їдять". Частково мені допомогла дієта. Яка і раніше була дуже здорова. Але тут справа не у якості продуктів, і не способі їх проготування, справа у к-сті. Для себе я знайшла формулу, досить просту, - краще я з’їм великий кусок м’яса, що наситить мене добре. Ніж багато салатиків, супчиків, кашок.
    В процесі пошуків я часто зустрічала інформацію, що АД особливо мучить діток в останні роки, вже навіть в цій темі читала про Чорнобиль і т.д. Але я бачу причину зовсім у іншому, - зріс рівень нашого життя. Кардинально змінились принципи ГВ, та одяг, який ми носимо.
    Перш за все про рівень життя. Як колись виглядав догляд мами за дітьми в союзі, а то і раніше? З села я пам’ятаю жарену картоплю з кислим молоком, цілий день надворі, до хати нас можна було загнати лише коли темніло, обід був дуже швидко, бо там щось "горіло", і треба було терміново надвір, а найчастіше мама могла запхати в нас лише хліб з огірком. Про екзотичні овочі та фрукти не могло бути мови, які там Барні, навіть магазинне печиво та шоколад я бачила лише на свята. Можна писати дуже багато. Але для себе я зробила висновок, що зараз дітки їдять забагато. Забагато в плані к-сті, забагато в плані якості, забагато в плані різноманітності. Це сталось і зі мною, коли я почала годувати груддю, хотілось дати дитині найбільше вітамінів з молоком, 4-х разовий прийом їжі в мене включав страви, що не повторювались... На противагу, коли я працювала, то нормально їла лише в суботу, неділю, все решта на ходу, прості страви типу вареної картоплі чи борщу. Різними вітамінними салатами, пареними рагу і т.д. я ніколи собі голови не забивала. Інколи забувала поїсти.
    Основний висновок, який я для себе зробила, - це менше їсти. На ГВ то трішки проблемно. Але матусям під силу заставити себе не напихати своїх дітей їжею, екзотичними фруктами, а то і взагалі забути кликати дитину їсти. Годувати лише тоді, коли дитина попросить сама. Я ще на жодному форумі не зустрічала дитину з АД, яка їсть картоплю і кефір щодня. Натомість перелік продуктів, які мами змушені відмінити через АД просто вражає, половину продуктів я сама ніколи не їла... І зараз, коли я отримала схему прикорму для своєї дитини від лікаря, я була просто вражена! Вже зараз, борячись із своїм АД, я розумію, що якщо буду годувати дитину овочевими та фруктовими пюре, соками, кашами, та різними видами м’яса щодня, моя дитина буде мучитись так же, як і я...
    Можна одразу поставити на противагу діток на ГВ, мов вони їдять лише молоко мамине.. Я упущу момент харчування мами. І перейду до моменту к-сті прикладань. АД став поширений у грудних діток тоді ж, коли і годування на вимогу. Можете одразу почати війну проти мене, казати про основні правила успішного ГВ і т.д. Я сама годую на вимогу, і буває, що дитина цілий день висить на циці. Комусь везе, комусь не так. Але закономірність я помітила чітку. Дітки просто переїдають. В накладці з харчуванням мами, маємо АД. Причому коли мами кажуть, що відміняють усі продукти, переходять на хліб і воду, а дитина і далі мучиться, то тільки підтверджує те, що я написала на самому початку, що то не є алергія на один продукт, це алергія на білок загалом. Певні продукти звісно загострюють стан. Але мами, які місяцями виключають продукти один за одним, і не можуть знайти причини (а я зустрічала і таких, що переходили на штучне харчування, бо дитина і далі мучилась, і знову є рішення, бо на штучному годуванні їжа строго по мілілітрах, дитина більше не переїдає, все внормовується) доходять того ж висновку що і я.
    Дальше одяг. Синтетична термобілизна, мембрана, нові види тканин, що не мнуться, нубук, то безкінечно. Причому якщо колись увесь дитячий одяг був білий, його можна було виварити, ну на крайняк в квіточки, то зараз я із свічкою шукаю дитині білі, просто білі труси. Нема! А якщо і є, то дорогі... Завдяки сучасним технологіям у галузі одягу та взуття, дітки можуть годинами бавитись надворі і не потіти, разом з тим їм буде тепло в одязі. Але.. На жаль немає нічого кращого за білу бавовняму майку та натуральні колготи, які такі незручні і дуже зле тягнуться... Синтетика є синтетика, хоч як її назвати.
    Також дуже багато проблем на форумах я зустрічала у зв’язку із сонцем та комахами.. Знову повернусь до "старінки". І так колись, мене мама літом не випустила на сонце без: широкої панамки, що давала тінь до шиї, або хустинка і бавитись лише під деревом, обов’язково одяг на довгий рукав, бо якщо я згорю, то чудо-кремів в нашій аптечці не було, на крайняк сметаною мазали, довга спідниця, штани, бували шорти, але лише вдень (!) ввечері обов’язково одягались штани, бо команрі затнуть))), я не пам’ятаю жодного дня, щоб мама ввечері не бігла за мною із штанами, бо комарі почали літати. Але так само чесалась я від укусів комарів ну вкрай рідко. Що я читаю зараз? Чудо спреї від комах, і креми від сонця. Чому ніхто не одягне дітей на довгий рукав? Чому б не переодіти дитину в грубшу тканину, щоб не покусали комарі ввечері? Звісно легше бризнути спреєм, ніж переодягати дитину з шилом в дупі)) Ну.. що маємо те маємо.
    Можете критикувати і громити мої роздуми в пух і прах. На жаль і не маю медичної освіти, і це все лише мої висновки зроблені на основі лише мого особистого "чесання" (як дітки то витримують я не знаю). Хоч як я люблю дискутувати, але не маю змоги зараз витрачати багато часу на форум, частково власне через мій АД, бо припиняти годувати грудьми я не хочу, а малий щодня росте, і щодня більше їсть, а прикорм вводити я не спішу, бо сама для себе я ще не вирішила, з чого ж той прикорм почати, до якої теорії примкнути наразі лише займаюсь самоосвітою в тому напрямку. Поки я лише змогла звести мій АД до того, що я можу терпіти той зуд, і не чесатись. Дальше щось робити, поки годую не можу...
    Надіюсь комусь мої роздуми допоможуть знайти хоча б напрямок вирішення проблеми.
     
  3. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    це ви говорите про пострадянські країни. а як на рахунок ближнього і дальнього зарубіжжя, країн стабільного добробуту?
    мій брат, якому вже 35 років від народження мав страшну алергію, такого діагнозу, як АД моя мама не пригадує, але по опису того, що з ним відбувалось, я можу на 95% стверджувати, що то був він. через ту алергію був відлучений від режимного ГВ в дуже ранньому віці, але ситуації то не змінило, мучився далі, поки хтось не порадив гормональну мазюку, ситуація була страшна, рани по всьому тілу і аж на голові у волоссі, тому мама вдалась до такого лікування ,вилікувала. але потім дуже хвилювалась ,чи будуть у нього діти, на щастя є, але зараз він астматик...

    тут в нас повна нестиковка з вашим припущенням. на ДП не раз я бідкалась, що моя дитина не їсть ніц, крім ГМ, десь до 1,6 року моєї дитини ГВ складало 95% раціону, а перші прояви АД були вже в 5 місяців на фоні довгої відмови від грудей, коли їла переважно уві сні. я особисто ніколи не переймалась особливою вітамінізацією власного раціону на ГВ, їла за своїми харчовими звичками, нічого особливого і екзотичного.
    натомість знаю не одну дитину у віці 2-х років, яку годують 4 рази на день дорослими порціями плюс всякі перекуси, але ніц тим дітям не є, про алергії не знають.
    в нас зі штучних тканин - лише фліс може бути, і то ніколи не на голе тіло. все решта - бавовна.
    я ніколи таким не користувалась і до дитини тим більше такого не застосовувала.
    оцей момент зацікавив... чому лікування дитячої хвороби вдарить по ГВ?
     
  4. Fleshka

    Fleshka Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Щодо допису ВіндВінд:
    Таки так. Доля правди в цьому є. Де ми живем, що їмо і чим дихаємо - невід"ємна частина нас, нашого здоров"я і здоров"я наших дітей.
    Але всеж, хто з нас готовий відмовитись від благ цивілізації? За це чимось доводиться жертвувати. Одиниці кидають все і втікають в село, трошки більше - мають можливість жити в приміській території, проводячи час і дозвілля дітей хоч якось в віддаленні від масового скупчення і вихлопних газів.
    Якби ми всі не старались, їжа не є ідеальною, в найнеобхіднішому з продуктів присутні консерванти, м"ясо вирощене на неприродніх кормах, хліб, сметана, молоко, навіть рибі не можна довіряти, овочі-фрукти отримують свою порцію хімікатів навіть з дощем, що є невід"ємною частиною кругооббігу води в природі, адже за двісті метрів в сусідів город покроплений труткою від жуків.
    Це плата за цивілізацію і комфорт.
    Пишу до того, що ми не в силі кардинально змінити світ, але мусим навчитись і адаптуватись до того: або втікти на ПМЖ далеко від усього в Тайгу, наприклад, або пристосувати себе і дітей. І більшість вибирає другий варіант. Чи не так?
    Чи можуть батьки зараз уявити життя без ліків? Без антибіотиків чи жарознижуючого? Невже це не відбивається на ШКТ дитини? Чому мами астматиків дивуються що в дитини приступи, якщо при лікуванні висипки сліпо застосовують гормони, лиш би очі не мозолило?
    Звідки то все береться ітак ясно. Питання в тому, що треба зрозуміти, як правильно вчинити, щоб не довести до погіршення, бронхоспазмів, астми в майбутньому і т.д. Адже шкіра - оболонка, найменш життєважливий орган, вона реагує остання, коли вже геть перебір з чимось. Вона показує що всередині проблеми, це сигнал для нас. Маскувати ззовні - помилка, вихід - лікувати зсередини.
     
  5. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    тако... нічого нового для себе не взнала.
    з приписів
    - перш за все дуже строга дієта дитині і мамі,
    - зодак
    - ну і догляд за шкірою - ліпікар для вмивання і бальзам, можна змінити на ойлатум.
    - ще виписала крем меласкін, але шукаю в неті, бачу лише меланін, або деласкін, а ще молескін (вродь гормональний) призначення яких підходить до нашої проблеми, чи то помилка, чи якийсь не популярний препарат... тре передзвонити.
    казала, що теж має алергічну дитину, якій фізіогель не йде, як і нам. легенько спитала, чи не хочу відлучити, я відмовилась, вона і не переконувала. просто зауважила, що теж маю дуже чітко пильнувати своє харчування.
     
  6. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    ви мабуть неуважно читали мій допис... на цю хворобу хворію я. І щоб її лікувати, доведеться пити ліки, не сумісні з ГВ... Дієта також не дуже підходить, бо обмежувати себе зараз у продуктах я не можу, по тій же причині.
    таки неуважно читали.. я також не їла нічого екзотичного. Цитрусові до прикладу я не куштувала вже приблизно 1.5 року. Я писала про к-сть їжі, яку я з’їдала. Про якість можу бути спокійна, бо практично усі продукти були з села.
    Немає однієї причини, немає одного продукту, тому і так важко з тим боротись. Можна без кінця писати, що он в мене було так, а в моєї сусідки так, а тітка мого швагера взагалі мала отак, бо то лише підтверджує, що немає однієї причини.
     
  7. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    я уважно читала.
    я маю на увазі, якщо лікування адаптовано до дітей, тому воно не повинне шкодити дітям. бо інакше тоді всі мами на ГВ мають відмовитись від будь-якого лікування, і терпіти 2-3 роки?
    а в чому полягає те лікування?
    то може ви не уважно читали, що моя атопічна дитина є далеко не перегодована?
    на думку де-яких мамів вона би вже мала голодувати при тих дозах їжі, яку споживає.
     
  8. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    ну значить у вас інша причина. Я пишу лише із свого досвіду та перелопачених форумів. Бувають і виключення, тому вам мабуть ще важче з тим боротись.
    Чим менше я їм, тим легше мені стає. Коли я повертаюсь до к-сті їжі, яку з’їдала до ГВ, то всі симптоми проходять, причому я можу з’їсти плитку шоколаду за раз, на дитині то ніяк не відбивається, і на мені, але треба, так сказати, рахувати калорії, бо до ГВ та плитка шоколаду мене пів дня тримала на ногах. А зараз то так, перекус...
    Ну перш за все моя хвороба через ГВ, тому я розумію, що мені перш за все запропонують відлучити. А того не буде.
    А щодо ліків, лікар, про якого я писала вище, і якому я безмежно довіряю, виписав мені лише одну мазь і лише 2 рази на день, більше не можна, і то сказав обережно. Сказав, що може виписати ліки, що допоможуть мені одразу, але я на ГВ, тому він би не хотів. Я одразу сказала що потерплю. Я не досліджувала, що виписують діткам при АД, ну назви читала, але то нічого не говорить, треба читати інструкції, склад, шукати. Якщо мій лікар того не виписав, значить є причина. Про його лікування я писала також вище.
    Терпіти 2-3 роки не потрібно, бо як не як, але дитина переходить на дорослу їжу по трохи, з введенням прикорму стане легше. Він передбачив моє полегшення через 2-3 дні, після зміни харчування (що і сталось) але... ну хочу я їсти, і хочу багато, бувають дні, що напихаю шлунок кашами, і забуваю не декілька днів про АД. Але я вагітною сиділа на дієті, практично пів року строгої дієти годуючої мами, важко стало.. реально хочеться улюблених страв. На Пасху не з’їла жодного яйця. А потім "зірвалась" і наїлась зеленого борщику з яйцем)))) От недавно спекла собі рибку в фользі, а там крім рибки ще такий "бульйончик" утворився, так пахло травами... не стрималась, знову чешусь 2-й день)) Я доросла, я можу терпіти, можу то контролювати, можу прати свій одяг господарським милом, літом взагалі дуже класно, бо ноги голі, бо від колготок зуд був просто страшний. Та тих нюансів стільки... Часом свідомо щось їм, хоч знаю, що буду чесатись, але так хочеться...)))
     
  9. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Версія про перегодовування, як причину АД, наскільки пам"ятаю, підтримує Комаровський, чи можливо це я власне його версія, я не вникала, але прочитала про це саме в його статті. Ще є версія, що причиною може бути синдром "протікаючого кишечника", незрілість печінки і т.д.
    Кілька років тому, на російських форумах часто натрапляла на версію однієї мами, дитина якої мала АД, яка вважала що це пов"язано з поганим травленням. Всього пояснення не пригадую, але основне, на чому вона наполягала - дитині потрібно давати пити до їди, і ні в якому випадку після. Як вона стверджувала, після таких змін в режимі харчування в її дитини було значне покращення шкіри. Я цю версію не мала змогу перевірити, в зв"язку з інтенсивним ГВ.

    В моєї дитини зараз значне покращення. Останнє загострення було на паску, я не впильнувала, і вона разом з старшими наїлась кольорової посипки з паски. Почервоніння і нові плямки з"явились буквально за кілька годин. Але після повернення на дієту, за кілька днів зійшли. Зараз ще є кілька маленьких плямок, які дитина не чухає і не рухає. Нам допомогло виключення з харчування молока, твердого сиру, курятини, риби. Все решта потрохи їмо і я, і дитина.
    Можливо, що і дієта і пробіотики ні до чого, а маємо, як пишуть, звичайну ремісію на весняно-літній період. Осінню дасться чути :)
     
  10. Dolche

    Dolche Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    о так. Вмиваю дітей ним вже більше ніж рік (ще коли були на ГВ і була суха шкіра), нам дерматолог порадив.
     
  11. Holly

    Holly Moderator

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Були нині в Сех. АД підтвердила, виписала якусь бовтанку, фізіогель і дієту. Як почула про гормональну мазь, якою свекруха була намастила Оленку, то дуже сварила. Казала ніяких гормонів. За тиждень маємо знову показатись. Надіюсь її лікування допоможе.
     
  12. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Ой, дай Бог, щоб допомогло!
    В Мартусі ситуація вже значно краща! Сьогодні навіть ходила по хаті без колготів півгодини і не чухалась.
    Ми мастимось Пімафукордом (як вичитала, то це не гормон), фізіогелем А.І. і все. Ну і алерзин.
    Сказала лікарка, що її вже мало б не турбувати оте чухання, але на рівні звички вона розчухує і то до ранок:sad::sad::sad:
     
  13. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    дівчата, як гадаєте, ревінь можна віднести до дієтичного продукту, чи краще утриматись?
    бо інакше взагалі важко мені наш раціон придумати. поки їмо зелені овочі з заморозки - шпарагівку, броколі, цвітну капусту, ну і картоплю, каші в різних варіаціях. на гречку маю підозру, тому поки виключаю.
    от дуже хочеться солодкого, і доня має на прогулянці звичку просити "ням-ням", то думала, спечу якийсь простий пиріг з ревевню...
     
  14. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    гречку ми вже давно внесли в чорний список:sad: і вівсянку:sad:
    А моя взагалі на пироги реагує, може тому що там яйця.
    На вулиці купую малій соломку, або чайні булочки(не здобні)
     
  15. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    вівсянку???:girl_in_dreams: може то і в нас вівсянка? бо їмо майже щодня, любить мала дуже. я щось навіть не підозрювала... але недавно робила такі аплікації на уражені місця з вівсянки, то так гарно заспокоїла. то значить, що мала її переносить?
    я буду без яйця пекти. уникаємо поки що у будь-якому вигляді.
    я щось боюсь. вчора мала з"їла пару соломок, то знов червоні прищики. але вже не знаю, від чого, може і від спеки і сонця... сьогодні з"їла трошки білого хліба, знов почервоніло.
    купила в магазині пшеничні хлібці, вони такі прісні і ніякі, але дуже хрумтять, то сподобались дитині :).
     
  16. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    Corena, а який у вас раціон взагалі?
    Бо в нас дуже скромненький.
     
  17. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    до вчорашнього дня я обмежувала дитині курятину, цитрусові, шоколад, какао, всякі солодощі, молоко, мед, горіхи. але сама пила каву раз в день і могла зрідка з"їсти кубик шоколаду, чи салат з помідором.
    від учора ми двоє на дуже жорсткій дієті - з овочів все тільки зеленого кольору, з фруктів тільки зелені яблука, але які вони зараз... з м"яса тільки не жирна гов"ядина (ніяк я її не сприймаю...). без молока, яєць, риби. я не п"ю кави, какао, ніякого шоколаду, і іншого подібного.
    от вчора була в нас зупа з шпарагівкою і рисом, нині кукурудзяна каша з тушеною броколі і цвітною капустою.
    я теж без поняття, що то їсти? а хочеться чогось смачного.
     
  18. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    нам, до речі, не один лікар казав, про корову забути взагалі! З м"яса хіба нежирну свинину і кролятину.

    ---------- Додано в 17:47 ---------- Попередній допис був написаний в 17:46 ----------

    а снідак, вечеря, перекуси???
     
  19. Corena

    Corena Кулінарна муза 2013

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    ухти! то мені більше подобається :)
    до речі, як відносно купленої сметани? теж зась?

    ---------- Додано в 17:50 ---------- Попередній допис був написаний в 17:48 ----------

    сніданок - каша на воді+терте яблуко.
    перекуси - не можу поки придумати, от кажу що нині купила ті хлібці, а вчора взагалі її намагалась відволікати, бо реально не мала що дати... циця...
    вечеря - макарони, чи картопляне пюре.
     
  20. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Алергія! лікувати чи "само пройде"?

    нас подібне. На вечерюдаю кукурудзяну кашу, або картоплю з кислим молоком. Деколи бувають вареники, або палюшки.
    На сніданок хліб з маслом (то святе) і рисова каша. На обід овочева зупа, зупа з макаронами, або з фрикадельками.
    Можна робити голубці, плов, тушити картоплю.
    Шкода що немає овочів нормальних, тільки нітратні, раціон був би значно ширшим:sad:
    Дитина реально голодна, на всяку смачну їжу.
    Ще деколи грішу бананами і блінчиками.
    Вагаюсь, щодо сиру.