Хто вчить дітей казати неправду?

Тема у розділі 'Маленькі бешкетники', створена користувачем Liliyah Romanova, 12 Жовтень 2007.

  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Ви проти смайликів? Просто описка була така, що я вирішила, що краще не коментувати. ;)
    Перепрошую, якщо смайлик був невідповідного тону та вигляду. :)
    Тут уже 2 фактори грають роль: і ставлення до себе самих учителів (навіть квітів не можна подарувати учителеві, хіба щось дитина своїми руками зробить, не більше), і ставлення до учителів держави. До речі, цікаво, що тут батьків максимально стараються залучити до процесу (правда, теж від школи залежить, але у всіх так чи інакше схоже).

    І все-таки тема про освіту та вчителів - це оффтоп.
    Я говорю не про освіту, мене цікавить, ЯК УНИКНУТИ того, що саме батьки вчать брехати. Якщо вчать батьки, то їм можна брехати, а я цього не хочу. Дитина навчиться все одно, але якщо навчиться поза домом, навчу не я, то збрехати саме удома, дивлячись мені в очі, маю надію, таки буде важче.
     
  2. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    ТАК, але всі ми зустрічали у своєму житті і "шибанутих" вчителів. ТАКе життя... Різне трапляється...
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Із досвіду мого вчителювання можу сказати, що тих учителів не так уже й багато, але їх дуже чути просто (як дзвони, що голосні, бо пусті). Але давайте все-таки не відхилятися від теми, мене справді цікавлять конкретні поради, бо я наразі варюся лише у соці власних думок і спостережень.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Оля

    Оля Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    5.Вчать дитину, як комусь збрехати. :)

    Пригадалася гумореска. На другу неділю по Великодню священник ходить по хатах парафіян. Підкажіть, чого він ходить. Бо я точно не знаю. :) Знаю, що треба йому гроші давати, а батьки хочуть вдати, що їх нема вдома і тому кажуть малому Івасикові, щоб так і сказав священникові. Ну і от розмова Івасика зі священником, що зайшов вже на подвір"я.

    -Ой! Івасику! Який ти вже великий хлопчик! А де тато?
    -Тата нема вдома
    -А мамця?
    -А мамця такой сі сховали! :):):)
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    самі батьки і вчать.
    Якщо то трошка детальніше розкласти - то:
    1) є інформація для внутрішнього користання - що між собою тато з мамою говорять - того на вулиці говорити не слід
    2) особливо було розвинуто в радянські часи - при представниках влади і можливих "стукачах" - практично ніц не слід говорити
    3) брехня - не найкращий спосіб уникнути відповідальності/кари, але якщо "влетів" і мінімальною брехнею можна відбутися - то батьки до того навіть десь заохочують - лиш би собі проблем менше
    4) відповідно - не завжди за брехню дитина отримує покарання. Діти - вони розумніші за дорослих. То дорослому - "мужик шо бьік - втемяшится в башку какая блажь" - хоч кіл на голові теши - а воно не розуміє.
    Діти "все ловлять на льоту" - поки трішки від школи не отупіють. І іноді цікаво спостерігати, як ті маленькі (не можу слово підібрати ;)) - виховують своїх батьків ;)
    --
    так от - стосовно брехні. Діти швидко вловлюють оцю двозначність - що брехня то погано, але іноді добре. І починають по можливості визначати "діапазон застосування". Якщо ви цей момент проворонили - ну, вам доведеться тепер докласти значно більше зусиль - і не факт, що у вас щось вийде ;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    І я про те. Тому й запропонував підійти стосовно питання методично: розбити одну велику проблему на дрібні (класифікувати, відокремити фантазії від брехні), виявити причини виникнення (чинники), знайти шляхи вирішення індивідуальних проблем.

    Додано через 27 хвилин
    1) З цією позицією не можу погодитися. Батьки (вчителя) відповідають за те, чому дитина навчиться поза стінами дома (класiв). Якщо в мені заклали батьки і вчителі принципи, то я не відхиляюся від своїх принципів, навіть у тому разі, якщо моєму житті загрожує небезпека. Якщо мене привчили не матюкатися, нiколи мат не використовував.

    2) Дуже важливо знати і довгострокові мети. Коли брешуть, то це важливо задля виживання. Чи зможе дитина прожити без брехні? Якщо ні, то брехати теж потрібно вчити. Особливо у таких країнах, як Канада брехня зведено до рангу мистецтва. І робити виняток для батьків - лицемірство, тобто теж брехня.
     
  7. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Різновиди брехні:

    біла брехня (тактовність);
    замовчування;
    виправдана брехня (заради захисту чи порятунку інш. люд.);
    неприпустима брехня (особиста вигода);
    брехня-"оман".

    Мотиви:
    спроба уникнути покарання (самозахист);
    страх приниження (захист внутрішньої злагоди);
    страх виявитися "6-кою" (з метою захисту друзів);
    прагнення привернути увагу (хвастощі, перебільшення);
    запобігання втручання у життя;
    наявність в дитини проблем, які потребують вирішення;
    прагнення кинути виклик чужій влади;
    приховання неприємної інформації;
    прагнення отримати щось;
    поганий приклад оточуючих - дітей, та дорослих.
     
  8. volk

    volk Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Ви знаєте, тут важливо не перегнути палку. Коли дитина говорить ТІЛЬКИ правду, то теж зле. Я не хочу, щоб кожна людина, з якою моя дитина розмовляла, знала про нас все, в тому числі де і ким я працюю, ск. заробляю, чи є в нас машина, і що я вчора сказав про тьотю Груню. Моя дитина дуже комунікабельна. І тому я вважаю за краще навчити її говорити правду тільки батькам. Тільки! Всім іншим ДЕКОЛИ можна сказати неправду, але якщо не можеш, - то скажи не хочу говорити. Або якщо дитина відчуває докори сумління, сказати "мені тато заборонив про це говорити". І все!
    Правда, є ще школа, дитячий колектив. Якщо дитина на прикладі інших побачить, що брехати їй вигідно, і що таким чином вона може маніпулювати своїми однолітками, і навіть дорослими, - то це вже діагноз, тут тільки традиції сім"ї можна буде протипоставити. І роль батьків тут важко переоцінити.
     
  9. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Вам не здається, що перегин у цей бік, також спричиняє величезну шкоду дитині. Якщо діти брехатимуть вчителям, ця брехня заважатимуть вчителям бути, якими треба бути.

    Понад те, я знаю дітей, яких навчили говорити правду тiльки батькам. По-перше, вони навчилися брехати й батькам теж, бо дитина захищає свої інтереси, а не інтереси батьків. По-друге вони звикли нікому не довіряти. Це дуже страшні люди, з якими потрібно уникати контактів, котрих потрібно побоюватися й обминати стороною.

    У підсумку, з цих підозрілих людей виростають нещасні люди, які потім звинувачують своїх батькiв, що не навчили їх налагоджувати нормальні, тобто довірчі відносини з людьми.
     
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    А вам не здається, що ви читаєте упереджено або спрощено? ;)
    Діти часом довіряють ДЕЯКИМ учителям більше, ніж батькам. А це залежить саме від учителів, а не батьків.
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Тут питання трохи в іншому, важливо навчити дитину не розмовляти з незнайомим або малознайомими людьми. Ну і само собою
    Краще вже прямо казати що на ці теми говорити не варто, ніж пояснювати дитині що можна сказати не правду.



    Не варто впадати в крайнощі, довіра це не те чим варто розкидатись направо і наліво. Людей які постраждали через власну довірливість набагато більше ніж тих, які постраждали через недовірливість.
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. dArt

    dArt Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    А мне кажется говорить неправду это у людей в крови, один из признаков чем мы отличаемся, ну скажем от обезьян :)
    Мой мелкий еще говорить толком не умеет (1,4) бегал без памперса, написял на кухне, но ведь знает засранец, что это плохо. Делает невинный вид, показывает пальчиком на собаку и говорит:" Джи", Джи" (Джиня то есть) Вот такие они современные карапузы :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    д'Арте! :D :D :D
    В українців кров трохи інакша....:D :D :D
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    розумна і спостережлива дитина!
    собака, певно, сильно дитину любить - навіть киває, що так - Джи-Джи....
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. volk

    volk Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Виховання не закінчується розумінням того, що брехати зле. Якщо в сім"ї до дитини ставляться з розумінням і повагою, а не за принципом "я сказав - і ти мусиш", то дитина навчиться від батьків, ЧОМУ не можна з деким розмовляти про те чи про те. До того ж приклад, як відомо, сильніший за переконання, отож якщо батьки самі не роблять так як слід, лише говорять, то й дитина бачить, яка ціна тому "вихованню".

    Коли ти в присутності дитини сказав щось не теє, і дитина на це звернула увагу, то краще зразу пояснити, чому ти так сказав, наголосивши на тому, що "я зробив зле", бо інакше дитина собі щось "нашифрує", і тоді вже буде важче це виправити.
     
    • Подобається Подобається x 5
  16. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Позвольте, мусье, вытащить свой клинок и встать на защиту несправедливо обвиненных карапузов.

    Современные карапузы мало чем отличаются от карапузов времен Людовика ХIII. В указанном Вами возрасте ребенку ещё далеко до личности, он ещё не отделяет себя от окружающего мира. До возраста трех лет ребенок вообще не чувствует разницы между миром своих фантазий и миром реальным, не отличает хорошее от плохого. Он не делает невинный вид, а действительно, не понимает, что это его рук дело и что Вы от него хотите. Не отличает он и плохое от хорошего, он уверен, что "говорит" правду, а Вы ему "дело шьете". ;)

    Дозвольте, мусье, витягнути свій клинок і стати на захист несправедливо обвинувачених карапузів. ;)

    Сучасні карапузи мало чим відрізняються від карапузів часів Людовіка ХIII. У згаданому Вами віці дитині ще далеко до особистості, вона ще не відокремлює себе від навколишнього світу. До трьох рокив, вона взагалі не відчуває різниці між світом своїх фантазій й світом реальним, не відрізняє що що є добрим, що поганим. Вона робить безневинний вид, бо справді, не розуміє, що це її рук справа й що Ви хочете. Дитина упевнена, що "каже" правду, а Ви проти її "справу починаєте". ;)
     
  17. Білочка

    Білочка Загублений

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Звідки з'являється неохідність когось випраляти чи корегувати?

    Чи це не спроба продемонструвати свою ерудованість?

    Як на мене, Ви з теми про дітей "плавно" перейшли на тему зовсім відмінну.

    З боку досить цікаво за цим спостерігіти :ninja:

    Додано через 8 хвилин
    Вона робить безневинний вид, бо справді, не розуміє, що це її рук справа й що Ви хочете. Дитина упевнена, що "каже" правду, а Ви проти її "справу починаєте". ;)[/QUOTE]

    Цілком погоджуюсь!

    Діти люблять фантазувати, вигадувати якісь історії і не треба це сприймати як обман, це лише наступний етап розвитку дитини. Якщо не загострювати на цьому питання, то це з часом само пройде. Свідомо обманювати дитина починає з років 6-7. І то це напряму пов'язано з поведінкою батьків.
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Власне не я. Тому й висловила своє обурення, що про відносини школа-сім"я і батьки-вчителі говорили на іншій гілці. :)
    А спостерігати і справді дуже цікаво, тут ви цілковито маєте рацію. Ніколи невідомо на що зведуть гілку, у яке русло та в яку тему. :)

    Додано через 58 секунд
    Ну так, тільки фантазії це інше.
    А якщо питаєш прямо, чи бив когось, і каже, що ні. А я на власні очі бачила, що вдарив. То це теж фантазії?
     
  19. afterstep

    afterstep Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    ні - це малозначима подія, що не затрималася в пам'яті
     
  20. dArt

    dArt Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Ой, я и забыл, что она у вас немного отличается хм.. немного повышенной юпитерианскостью :)
    У меня малыш к стати тоже на 50% чистый галичанин по маме. Однако как Вы знаете, по маме национальный признак передается не у юпитирианцев, а только хм.. скажем у меркурианцев.

    ЗЫ никто кроме Левандовки этот бред не поймет, так что не тратте силы на прочитание. :)