Щеплення необхідні? (2)

Discussion in 'Дитяче здоров'я' started by algo, Jun 30, 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Brenda

    Brenda Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Ясно, щось таке вроді би він казав... хтось щеплювався такою штукою? На скільки воно безпечно\небезпечно для дитини? І я так зрозуміла, що та вакцина дуже дорога, коштує біля тис. грн і там ніби виробник не Росія, а якась нормальна країна...
     
  2. Avanturistka

    Avanturistka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    і я вже все перечитала, зі всіма порадилась..і всеодно досі на 100% не знаю, як поступити правильно. сумніви лише навколо АКДС. боюсь..поки не роблю.

    ---------- Додано в 21:26 ---------- Попередній допис був написаний в 21:22 ----------

    якраз сьогодні мала розмову із знайомою. малому зараз 1 рік і 3 міс. першу АКДС зробили Пентаксимом у 1 рік (у поліклініці), малий поносив тиждень темно-зеленим і мав Т. потім вона вагалась, чи робити далі, але поїхали у приватну клініку і там їм вкололи другу АКДС, але там щось пише Інфанрікс І П В. (сюди входить також поліомієліт) І ттт не було реакції.
     
  3. MarichkaR

    MarichkaR Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    В нас дві АКДС робили Пентаксимом, реакцій не було ніяких, донечка перенесла прививки добре. Дуже вагалися, робити чи ні, але прочитавши багато інформації і порадившись з знайомими лікарями, вирішили все таки прививати. В нас є БЦЖ і 2 АКДС, третю не роблять через відсутність вакцини, від Гепатиту ми відмовилися.
     
  4. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    По статистиці менше побічних ефектів. Я наприклад не знайшла жодного свідчення про побічні дії від Інфариксу. Але коштує він 360 грн кажись.
    Ну то ще почитайте необхідні умови перед щепленням. Як наприклад що дитина має обов’язково покакати в день щеплення перед щеплення, там доба кажись допустимо, недопустиме зневоднення чи спрага, тобто якщо ви принесли дитину на щеплення всю вспотілу, то треба напоїти, переодіти, почекати і через годинку щепити. Не можна давати ніяких віт. чи флори чи що там ще можна дати грудничку за 2 дні до і після щеплення. Вітамін Д до прикладу. Список доввввгий.
    Не зустрічала такого.
    так не буває. То є утрирування, яке властиве зустрічатись в статтях проти вакцинування. Досліди на людях заборонені. Ну але є ще мишки.
    Хвороби так. Але от наприклад після свинки хлопчики можуть стати безплідними. Моя свекруха після коклюшу має астму на все життя.
    Найпоширеніший це підвищена температура, далі ідуть висипки, то все лікування місцеве. Та навіть анафілактичний шок "лікується". Потрібно лише ліки ввести протягом 5 хв. після початку приступу.
    Ми до прикладу після щеплення годину сиділи під поліклінікою. Хоча нас лікарка відпустила через 10 хв. після щеплення. Але то не вакцини винні. То наша україниська медицина така, що ні холодильників нормальних для вакцин нема, медсестри колять в дупу, що заборонено.
    Мами мають властивість сумніватись у всьому, що показує ТВ, що вони робили інакше. Робота в тих мамів така, піддавати сумніву рішення дітей. А ви маєте самі вирішити.
    А ролики здебільшого показують відсталість нашої медицини. І наслідки у дітей здебільшого від протермінованих вакцин. От якщо надумаєте щепити дитину, то маєте добре знати, що за медсестрою треба слідкувати, що з відкритою ампули, яка закупорена ваткою, ні в якому разі щепити дитину ніззя. Вакцина не має контактувати з повітрям.

    ---------- Додано в 21:51 ---------- Попередній допис був написаний в 21:50 ----------

    Я її купляла, коштує біля 400 грн. як яка аптека.

    ---------- Додано в 21:51 ---------- Попередній допис був написаний в 21:51 ----------

    Самі читайте. Інфи просто купа купезна.

    ---------- Додано в 21:55 ---------- Попередній допис був написаний в 21:51 ----------

    Вимоги до правильних умов щеплення що до дитини, що до умов зберігання вакцини не коротші за ті статті про шкоду щеплень. Якщо ви того не прочитаєте, не знатимете, не виконаєте, то краще не щепіть.
     
  5. maty

    maty Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    WildWind , Аня , найпоширеніші побічні ефекти від щеплень-це не те , що Ви перерахували .Таку реакцію можна одержати від будь-якого лікарського засобу. Неодноразово зустрічала такий вислів (не можу вказати автора ,але це сказав медик ) , що щеплення захищають дітей від інфекційних хвороб ,але роблять їх пацієнтами невропатолога .Маю знайому ,в якої дитина захворіла на аутизм ,лікарі підтверджують ,що причина -вакцина ,звичайно ,неофіційно. Д о речі ,Вас не дивує той факт ,що в розвинутих країнах є зареєстровано певний відсоток важких наслідків дії вакцини .Але у нас -напевно жодного випадку. Ви маєте право на свою думку ,а інші люди мають право на протилежну . Але вакцинація -це бізнес не в останню чергу .
     
  6. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    А я хіба "затюкую" когось, хто не щепив? А бізнес у нас усе. Ви бачили скільки коштують слінгокурточки? Не бізнес? А послуги консультанта по ГВ? Не бізнес? А органічні продукти? Але добре, що люди мають на тому гроші, бо та справа буде розвиватись, люди будуть мати стимул ставати хорошими спеціалістами.
    Було би дивно, якби на щепленнях не заробляли. Але з іншої сторони вакцини, ліки, то величезне дослідження, робота купи вчених, дорогезних лабораторій. Як то може не бути бізнесом? От ми маємо в державних клініках державні вакцини які виграли тендер на рівні держави. Який наслідок? Бізнес це не завжди погано.
    В розвинутих країнах все не так як у нас. У них навіть рекомендації ВООЗ інші.
    А щодо наслідків від щеплення. Ну та, вони є. А я маю наслідок від алергії на антибіотик. Але я вже вище писала, що я ж не кричу що антибіотики треба заборонити.
     
  7. maty

    maty Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Аня , ніхто нікому нічого не нав*язує - ні слінгів ,ні органічних продуктів .Хочеш ,маєш гроші - береш .А щеплення -"ти не йдеш до нас -ми йдемо до тебе" .То у Львові бачу можна більш-менш цивилізовано вирішити питання з відмовою і садочком ,наприклад .А в нас -хочеш в садок -або щепись ,або купи довідку
     
  8. Туфелька

    Туфелька Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    він різниться тим, що містить ще й Гепатит В, якщо в роддомі ви від нього відмовились (як я), то вам краще той Інфарінкс гекса. А виробник у обох Франція.
     
  9. Almariel

    Almariel Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    у невеликому відсотку випадків після захворювання на свинку може розвинутись запалення яєчка, яке вражає зазвичай лише ОДНЕ яєчко. побічним наслідком від щеплення теж є запалення яєчка. після свинки може бути це запалення, якщо хлопчик хворіє у НЕ дитячому віці. щеплення роблять дітям, воно довічного імунутету не дає, а відтягує вік захворювання у більш дорослий.
    ясно, що я про аутизм, рак і т.д.
    так. 950 грн. в ній я ходила від +15 до -15 2 сезони (поки що). покажіть мені НЕ слінгокуртку, яка буде коштувати дешевше.
     
  10. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Нє відєл. Я 2 міс добивалася, щоб мого малого щепили. Хоча реальних протипоказів не було. Мене відправляли по різних аналізах, масажах, УЗД, і так по колу. Відтерміновували. Придирались за кожен прищик, навики, не тримає іграшки, відтемінування, голосно плаче, відтермінування, тремор підборіддя (при тому ж плачі), відтермінування. Ідеальне УЗД мозгу і всіх внутрішніх органів, відтермінування і капельки)))) Ну бо тремор є, а все ідеально, значить щось дуже глибоко дуже страшне заховане. В мене в селі родичі, одна дитина щеплена, друга не щеплена. Ніхто в садочку навіть не пікнув. А якщо не знати своїх прав. То чи хочеш щепити, чи не хочеш, проблеми тобі створять. То як похід в армію, хочеш, не беруть, плати, не хочеш, беруть, плати.
    Ню-ню. Та політика не агресивна, але вона є. Хоч повторюсь. То не є зле у відношенні слінгів, ГВ і т.д.
     
  11. Zolotse

    Zolotse Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Що точно? Мені здається, що свинка може мати якісь наслідки, якщо хлопчик перехворіє в період статевого дозрівання, що стає більш ймовірним, якщо в дитинстві щепити від паротиту (знаючі виправте мене, якщо я помиляюся). Так само один знайомий, який щепить дитину в чорнобильській у "свого" лікаря каже, що краснуха може призвести до безпліддя у майбутньому, якщо дівчинка нею перехворіє.
     
  12. Avanturistka

    Avanturistka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    а то обов*язково покакати?))) не чула такого

    дівчата, от пишете ви і скрізь рекомендують в день щепленням показати дитину педіатру і здати кров. але то все робиться в поліклініці, де купа хворих. а на прививку ж треба йти здоровим, а раптом щось підчепить у лікарні, як ми нещодавно.

    цікаво, а дільничі вміють "лікувати" його (бо зараз проживаємо не у Львові). наша тільки те й вміє, що ромашкою всіх лікувати))) а те щоб з шоку вивести, нема й мови


    просвітіть мене. а куди АКДС мають колоти? хіба не в дупу? чи в ногу?

    тобто, якщо ми не мали гепатиту, а я від нього відмовилась, то колоти Пентаксим не можна. тільки Інфарінкс гекса. дякую. зрозуміла.

    на рахунок паротиту. мій чоловік в дитинстві переболів свинкою, і мій дід. нічо. як бачите, ттт, "плодовиті" )))
     
  13. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    В дупу категорично ніззя.
    "Внутримышечное введение вакцин детям первых лет жизни проводят только в верхненаружную поверхность средней части бедра"
    "Детям первых лет жизни в/м введение вакцин проводят не в ягодицу, а только в верхненаружную поверхность бедра, потому что:

    введение вакцин в ягодичную мышцу является опасным в связи с возможностью повреждения нервных стволов при их аномальном расположении, которое отмечается у 5% детей;
    в том участке бедра, куда рекомендуется в/м введение вакцин, отсутствуют крупные сосудистые и нервные образования, поэтому повредить что-либо совершенно невозможно;
    в области ягодиц преобладает жировая ткань, а введение препарата в жировую ткань снижает эффективность формирования иммунитета."
    Обов’язково. Наслідки можуть бути не смішні)
    Кров можна і в приват. лаб. здати. Але я от щепила в державній, і в день дитини, взагалі там нікого не було)) І аналізи перед щепленням не здавала. Хоча перед попередніми спробами здавала.
    Є чіткі правила що і куда колоти. Хоча.. тут он дивуються чого дитина має покакати і чого не в дупу колоти. Тому ви як мама маєте спитати лікаря перед прививкою чи знає він що робити і що колоти.
     
  14. panikvarts

    panikvarts Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Ну, бо вони перехворіли в дитинистві, а не в період статевого дозрівання.

    А по темі, то ми тут довго можемо сперечатися, що більше може завдати наслідків для людини - щеплення чи можлива хвороба, але погодьтеся, то таки рулетка, як тут не раз кажуть. Тільки у випадку щеплення рулеткою крутять батьки + природа, а в протилежеому рулеткою крутить лише природа.

    ---------- Додано в 00:27 ---------- Попередній допис був написаний в 00:19 ----------

    І щодо безпліддя загалом. На людях досліди не ставлять, а от на згалуваних мишках - так. У п’ятому поколінні здається, щеплені мишки стають безплідними. Є над чим задуматися.
    Може, ваша дитина буде здоровою і щасливою, але чи внуки і правнуки будуть такими ж?..
     
  15. Aster

    Aster Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Знаєте, у Львові є такий центр "Джерело", де кожен день можна побачити десятки діток-інвалідів різного віку (ДЦП, епілепсія, аутизм і т.д., і т.п.). Якщо поспілкуватися з батьками цих дітей більш близько, то ви з сумом побачите, які НАСПРАВДІ бувають наслідки щеплень...
     
  16. MarichkaR

    MarichkaR Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Я читала інструкцію до Пентаксиму, нічого про Гепатит В там не було написано. Звідки інформація, що в препараті є компонент Гепатит В? Справа в тім, що моя сусідка синові робила 2 АКДС Пентаксином і 2 прививки від Гепатиту В іншою вакциною в той самий день, в різні місяці. То що її аж чотири рази кололи Гепатит? Чи я щось не розумію?
     
  17. Haidee

    Haidee Well-Known Member Staff Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Вразили мене кілька моментів в цій дискусії, то напишу свою думку.
    Перший про джерела інформації. Знаєте, можна скільки завгодно сварити інтернет за неправдивість інформації тут, але це по суті єдине незалежне джерело на даний момент. Всюди треба включати фільтр, всюди треба вміти відрізнити факти від залякувань. Але оте, як надають інформацію в наших медичних закладах, тільки утверджує в думці, що довіряти їм на 100% не можна. Приклад з вакциною проти грипу дуже показовий. Ну і статті в інтернеті бувають різні, як і бувають різними книжки і енциклопедії поза ним.
    Друге. Тут я вже конкретно до ВайлдВінд звернуся. То класно, що ви так добре все вивчили, дитину обстежили, покакали, не шмаркали і зробили щеплення і висновки. Але той ваш досвід то вийняток скоріше. Хто вам не давав щепити дитину? Справді цікаво. Бо на практиці в звичайній поліклініці малюка в кращому випадку огляне педіатр і на осонові огляду зробить висновок про те, що дитина здорова. Ну ще моооже на аналіз крові відправлять. Про те, що дитина має покакати і про багато інших моментів ніхто не згадує. Їм теж треба план виконувати.
    Ще у явищі вакцинації мене особисто насторожує те, що самі ж лікарі мають на це діаметрально протилежні думки. Маю подругу і знайому, матері в яких терапевти. Обидві категорично проти щеплення своїх внуків. І діти в них щеплені ну дуже вибірково, більшість на папері. То певно вони мали на практиці за стільки років випадки, які змусили їх так ставитися до щеплень.
    Я от теж не проти зараз почитати щось толкове про вакцини (вірніше, про анатоксини) проти правця і дифтерії, але більшість джерел вказує, що в будь-якому разі при підозрі інфікування цими хворобами потрібно додатково вводити анатоксин, бо ніким не доведено, що дози з вакцини буде досить для вироблення імунітету і що той імунітет буде тривати певну кількість років. Ну але своїй дитині 99% робити щеплень не буду, оскільки має алергічні реакції, то раз, а друге - ще не знайшла достатньо аргументів, що користь від вакцинації переважає ризик від неї.
     
  18. WildWind

    WildWind Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Я спілкуюся і допомагаю одній з таких родин вже багато років. І хвора дитина там не від щеплення. Там батьки дитину і не щепили ніколи. Про діток з "Джерела" я знаю мабуть не гірше від вас.
    Там більше наслідки недбалості/помилки/тупості лікарів.

    ---------- Додано в 11:32 ---------- Попередній допис був написаний в 10:20 ----------

    Згідна на всі 100 процентів. І вас не дивує/лякає думка, що, незважаючи на те, що у нас вже стало фактом твердження:"Лікарям довіряти не можна". Але разом з тим усі батьки продовжують нарікати на лікарів.
    Так отож. Тому мами обов’язок знати/вміти/прочитати усе про процедуру, якій ми будемо піддавати дитину.
    Дуже показово наразі те, що батьки уявлення не мають, в яке місце мають робити щеплення.
    "Лікарі погані, лікарі погані, лікарі погані, що чесно щеплення робиться не в дупу?".
    Ну гаразд, не робіть щеплення. Причому а де я агітувала за щеплення? От де? Мене короблять фрази "кінські дози". Але то інше. Якщо мама зробить дитині щеплення, і скаже що от зробили, але навіть не згадає місце, в яке дитині робили щеплення (знаю таких). Так такій мамі не можна щепити дитину!! Бо наслідки обов’язково будуть.
    Угу, і те що в мене молока багато і нема проблем з ГВ то вийняток. І те що я не знаю, що таке коліки. І народжувала я без стимуляції. А дитина у 3 міс. поповзла то стрибок у розвитку дитини. І перетягів дитина не боїться. І я висипаюсь. А ще чоловік їсть перше, друге і компот. Мені усюди просто несказанно повезло.
    В темі про клініку Параскеви є початок історії. А то був тільки початок. А дільнича, до якої ми приписані, і до якої я не пішла щепити по "несумісності поглядів на щеплення", жодного разу не подзвонила і не запитала/заставила/попросила щепитись. От не зіткнулась я з тим, що:
    А цього достатньо. Все інше залежить від мами.
    Я заледве на наступний день знайшла місце, де була введено голка (бо то обов’язково треба запам’ятати ліва чи права нога, а я забула...). А бачила в діток такі гулі на дупках... Але та, то мені повезло.
     
  19. Almariel

    Almariel Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

     
  20. irushka

    irushka Well-Known Member

    Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

    Щодо паротиту. Може я примітивно мислю, але щоб стати безплідним від свинки треба пройти цілий шлях: захворіти цією хворобою - бажано у підлітковому віці- отримати від неї ускладення саме орхіт - запалення повинно охопити відразу 2 яєчка - пізнє/неправильне лікування - безпліддя. З прививками можна по-перше, пройти той самий шлях, тільки ще наперед поставте саме щеплення, або отримати той самий орхіт в наслідок прививки. І в першому і другому випадку ще залишається варіант - не захворіти паротитом взагалі.
    Моєї коліжанки чоловік мав свинку в 20 років, без ускладнень, зараз є татом 2 гарних хлопчиків. Мій чоловік у 8-9 років мав запалення не пов`язане зі свинкою, його оперували, як бачите - теж маємо 2 діток. Так що лякання безпліддям хлопчиків через паротит є річ доволі сумнівна.
     
Thread Status:
Not open for further replies.