Хто вчить дітей казати неправду?

Тема у розділі 'Маленькі бешкетники', створена користувачем Liliyah Romanova, 12 Жовтень 2007.

Сторінка 1 з 5
  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    У мене із моїх спостережень виникла дуже сильна підозра, що самі батьки і вчать. То із моїх спостережень, тому думка не остаточна і цікавить, хто і як про це думає.

    Мої спостереження не стоються мене, а радше сторонніх, знайомих, інших випадкових ситуацій, яких була свідком (дуже часто випадково). У будь-якому разі стараюся пильнувати, як сама поводжуся щодо своєї дитини і який приклад даю.
     
    Liliyah Romanova, 12 Жовтень 2007
    #1
  2. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Не таке все однозначне. Не все брехня, що називають брехнею. Витоки дитячої брехні досліджувалися уже багато років, тому це найкраще досліджене питання у сфері дитячої психології (психології розвитку):

    1) недовір
    2) самоствердження
    3) гра
    ...

    З іншого боку, з 4 до 7 років дитині властиво плутати реальну дійсність із створюваними нею образами. Це нормально, всі проходять цю стадію. Позбавляти дитину названої стадії розвитку = затримати розвиток уяви дитини, позбавити творчого самовираження.

    Як я шкодую, що школа досі не стала центром навчання сімей, тобто батьків та дітей. Скільки століть вже минуло, а суспільство не може відірватися від сімейного виховання! Це ж так неефективно!
     
    ГРоманюк, 13 Жовтень 2007
    #2
  4. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Підтримую повністю.
    Батьки самі вчать брехні коли:
    1. відверто і незграбно брешуть дітям
    2. читають казки про позитивну брехню
    3. відверто брешуть при дітях іншим особам
    4. (і найстрашніше) "А ми мамі/татові" про це не скажемо"
     
    levandivka, 13 Жовтень 2007
    #3
    • Подобається Подобається x 5
  5. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Дитина прийшла додому і розповіла батькам, що його вчителька накричала, вихопила в нього ручку і викинула у вікно. Батьки, звісно ж, примчали до школи і поскаржилися директору. Вчительку звільнили, вона й досі неспроможна знайти роботу вчителя через бруд, яки вихлюпнули на її батьки. Виявилося, що вона, хоча й не вигадала все, але переплутала цю добру і милу вчительку (вона пальцем нколи не зачепила дитину і не скривдила) з вчителькою з іншої школи, у яку дитина ходила раніше. Не звинувачую батьків, але більшість батьків, через слабку підготовку у сфері педагогіки і психології, часто вже не враховують схильність дитини до фантазі, приймають все за чисту монетку і це веде до дуже негативних наслідків для оточуючих.

    Дуже легко людину скривдити недовірою, підозрою, несправедливим судженням і ставленням. Дуже важко захистити людину від несправедливості. Ми чудово знаємо, скільки вчителів було покалічено із таких ось несправедливих обвинувачень, нерозуміннь та невігластва із боку батьків, незнання особливостей своїх дітей (чи небажання знати?). Потім, щоправда життя розставляє все на місця, але пляма від бруду, яки вилили якось на вчителя, відмити не вдається, не завжди вдається залікувати отримані душевні рани.

    Ви правильно помітили, всі проблеми народжуються в лоні сім"ї, якщо дитина має проблеми у школі, батькам стоїть спочатку звернути увагу, який приклад вони подають своїм дітям. Діти як губка всмоктують ставлення своїх до батькiв оточуючих. Недовіра батьків до оточуючих веде до недовірі дитини до батькiв, як наслідок: дитина починає брехати.
     
    ГРоманюк, 13 Жовтень 2007
    #4
  6. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Пропозиція для Лілі:
    а може роширити назву теми до "хто вчить дітей казати неправду і НЕСТИ ПУРГУ"?
     
    levandivka, 13 Жовтень 2007
    #5
    • Подобається Подобається x 1
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Цілком слушне зауваження.
    ГРоманюк, вам не здається, що ви не туди дописуєте??? Прошу не оффтопити. Ви недочитали тему.

    Додано через 1 хвилину
    [​IMG]

    Додано через 3 хвилини
    Цілковито погоджуюся. Особливо з останнім пунктом.
    Мені найперше згадується ситуація, коли хтось дзвонить, а дитині, коли вона вже фактично йде кликати маму, кажуть "скажи, що мене немає вдома". І дитина каже. Уявляю, що вона в тому моменті переживає. Але, тоді виходить, що мама не є проти брехні. :sad:
     
    Liliyah Romanova, 13 Жовтень 2007
    #6
  8. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    У упор не бачу оффтопа.
    1) Я зазначив, що дитяча психологія трактує брехню неоднозначно.
    => треба дати визначення брехні.
    2) Якщо відкинути припущення, що джерелом брехні є дивья-гьяна тобто трансцендентні знання (потойбічні сили, aле то радше не ніхто, а що), то залишається тільки одна відповідь: доросли, які стоять найближче до дитини. Такими дорослими, здебільшого, є батьки.
    В Вашем питанні вже содержиться відповідь: батьки (дорослі). До цього і додати більше нічого. То що ще обговорювати?

    Й головне, яка мета? Знайти винних і покарати їх? Це не важко зробити.
    Або з"ясувати причини такої поведінки, постаратися виправити помилки виховання, якщо є така необхідність?

    Дитина стає свідком травми (див. вище), оцінюває наслідки і робить висновок: батьки здатні на різні гидоти, батьки можуть скривдити, тому брехня потрібна для захисту від них.

    Додано через 28 хвилин
    Хочете почути чесну відповідь? :) Здається. Щоразу, коли намагаюся звернутися до батьків своїх учнів. Найчастіше це розмова глухонімого і сліпого.
     
    ГРоманюк, 13 Жовтень 2007
    #7
  9. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Це ще одна з причин, через яку діти брешуть. Якби мої батьки так неадекватно реагували на помилки у мови дітей, то дитина взагалі перестала б розмовляти.

    Ви все "правильно" зрозуміли: пропущено НЕ, чи звичайна інтерференція. Це маленька плата за гармонію. Потрібно було використовувати "слід".

    Додано через 20 хвилин
    Бажаю Вам успіхів! :)
     
    ГРоманюк, 14 Жовтень 2007
    #8
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Ви так спеціялізуєтеся на дітях, а не знаєте, що дитина набагато спокійніше реагує на виправлення, ніж оце ви. Чому? Бо дитині подобається пізнавати світ і вчитися. Мій малий дуже любить, коли йому виправляють слова, перекладають. Чому так легко дитина це сприймає? Бо ще не навчилася вважати себе сильно мудрою і мудрішою за інших.
    Я, коли вчуся мови, завжди шукаю того, хто би мене виправляв, коли з ним говорю. ЯК інакше можна навчитися мови??? Ви ж учитель? Ваша мова має бути на висоті. І, якщо ви знаєте, як має бути і можете виправляти інших, то застосовуйте і до себе. Впевнена, що краще за мене знаєте, що діти наслідують те, що їм показують своїм прикладом, а не те, що просто говорять.
    Чим більше вас читаю, тим краще розумію батьків ваших учнів, особливо після досвіду спілкування із вчителями у Канаді. Зрештою, мої батьки обоє вчителі, і вони завжди для мене були прикладом учителів за покликанням.
     
    Liliyah Romanova, 14 Жовтень 2007
    #9
    • Подобається Подобається x 4
  11. levandivka

    levandivka З яйцями...

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Що, Ліля, зафлудили Вам ще одну хорошу гілку? :babruysk:
     
    levandivka, 14 Жовтень 2007
    #10
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    З мого висновку, у пана ГРоманюка усі гілки на одну тему.
    Мене здивувала його реакція на мої виправлення. Достойний викладач та учитель уміє визнавати свої помилки, за це його учні тільки ще більше поважають. Якщо учитель на виправлення реагує неадекватно, а власні помилки "Згладжує" зустрічним нападом, то це лише свідчить проти нього і відбирає повагу учнів. Навпаки, така реакція дає учням привід до подальших насмішок.
    Хоч у мене й невеликий вчителький досвід, але я добре знаю, яке це відчуття, коли треба помилку визнати перед кількома десятками допитливих очей. Але що в тому такого? Ми всі люди, а не ідеальні надмашини.
     
    Liliyah Romanova, 14 Жовтень 2007
    #11
    • Подобається Подобається x 4
  14. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Людина (дитина у тому числі) СВІДОМО каже неправду з двух причин: а) зі страху; б) задля досягнення якоїсь мети (маніпулювання). Тому дітей не "вчать брехати", а або "заставляють" (якщо зі страху дитина бреше), або "провокують" (у випадку маніпуляції).
     
    Степаныч, 14 Жовтень 2007
    #12
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Відповідно, якщо провокації чи змушення не буде, то дитина не брехатиме? Крім того, звідки дитина знатиме, як саме це зробити? Адже діти з природи своєї щирі, прямі. Звідки і коли з'являється фальш?
     
    Liliyah Romanova, 14 Жовтень 2007
    #13
  16. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Теоретично так.;) Щодо "змешення" не зрозумів.
    З досвідом, Ліліє.:cowboy: Щодо "від природи", то різні. Є прямі і щирі, є навпаки.
     
    Степаныч, 14 Жовтень 2007
    #14
    • Подобається Подобається x 1
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    От про це мені і йдеться. Чи можна того досвіду дитині не дати? Адже є сім'ї, де діти привчені правду казати.
    Щодо змешення, то це опечатка, має бути змушення. :) (Вже виправила, дякую. На клавіатуру не дивлюся, пишу швидко. Паралельно ще тут малому снідати допомагаю, бо забуває наступний шматок брати.)
     
    Liliyah Romanova, 14 Жовтень 2007
    #15
  18. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Знову ж таки теоретично - так. Але ж не все від батьків залежить. Є двір, друзі, школа... Важка то справа - педагогіка! А так повелося, що для того, щоб машиною керувати, требавчитися, екзамени здавати. А дитину будь-хто народив і як хоче виховує. Хоча знання, звісно, не панацея. Набагато важливіші традиції, які існують у сіспільстві, у сім"ї...
    А я і так, і так, а не зміг догадатися!:o
     
    Степаныч, 14 Жовтень 2007
    #16
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Та ніби не все, але ж можна максимально зі свого боку зробити. Тому мені цікаво, як можна дитину навчити, що батькам можна довіряти, що не треба брехати зі страху чи для самозахисту.
    Але бачу, що навіть примітивні погрози уже є наукою брехні. Бо ми кажемо дитині, що "їж, бо...", "не роби, бо...", а потім того не виконуємо. Адже це теж обман. Або кажемо, що "так, але потім" і це знову не стає реальністю. Тоді виходить, що сказати можна будь-що, бо слово не має ваги. Я постійно чоловікові на це звертаю увагу, що не треба казати, що віднесеш якусь забавку назад до магазину, якщо ніколи цього не зробиш. Чому би не говорити чогось справжнього, правдивого, що можеш і виконаєш?
     
    Liliyah Romanova, 14 Жовтень 2007
    #17
    • Подобається Подобається x 1
  20. ZOOM

    ZOOM Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    А, мені здається, що батьки на сто відсотків винні в тому, що дитина бреше. Брехня дитини - це перший показник того, що вона не вірить батькам, і не може їм довіритися, відкрити якусь свою дитячу таємницю, чи просто сказати правду про свій вчинок, бо боїться негативної реакції батьків, і фізичного покарання....Але, це спочатку. Поки дитина мала, вона використовує брехню для свого захисту, підростаючи, вона починає від неї залежати.
     
    ZOOM, 14 Жовтень 2007
    #18
    • Подобається Подобається x 2
  21. Степаныч

    Степаныч Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Погрози, а ще більше -дії.
    Повністю з Вами згоден. "Бытие определяет сознание" (с), цього постулату ніхто не відміняв.
     
    Степаныч, 14 Жовтень 2007
    #19
    • Подобається Подобається x 1
  22. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто вчить дітей казати неправду?

    Головне ж не факт виправлення, а як Ви це зробили. Доброзичливо чи з часткою сарказму, із глузуванням. Ви не знаєте мене як вчителя. Завжди визнаю свої помилкі й приношу вибачення. Але трапляються сліпі і глухі батьки. Я бував у Канаді й можу сказати, що в Канаді шанування вчителю більше.

    Додано через 15 хвилин
    Що б ви сказали про батьків, котрым намагаєшся розповісти про цікаві знахідки, нових талантах їхньої дитини, а вони: "Не треба нам говорити про нашу дитину, ми всі знаємо! Ми також читаємо книжки і всі знаємо! Всi ми психологи! Причому, висловлюють все так, щоб висловити свою перевагу. Ти, мовляв, хто такий взагалі? Якийсь вчитель ... Ми тебе купили, ось і заповнюй голови дітей знаннями й не тре лізти в наші справи!!!

    Дитина може брехати як словом, а й мовчанням, своєю амбіційною поведінкою. З батьками вона може поводитися інакше, ніж із вчителями й однокласниками.
     
    ГРоманюк, 15 Жовтень 2007
    #20
Сторінка 1 з 5