Церква і контрацепція

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем L e v k o, 11 Березень 2013.

  1. Seshat

    Seshat Альфа-баклажан

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Ось це для мене вже дивно. Дитина не може бути покаранням;) Маю на увазі те, що, якщо дитинка має народитися, то попри усю закритість пари до такого, вона народиться. Ну то моя така думка складена з власних спостережень.
     
  2. Olka Sherolka

    Olka Sherolka розпатлана посиденька

    Відповідь: Церква і контрацепція

    на мою думку вся справа в ставленні до того - якщо пара вважає бар'єрні контрацептиви 100% надійними і саме тому їх використовує, то для них дійсно вагітність може бути шоком, але якщо пара свідома того що вагітність можлива і приймають таку можливість, то чим тоді таке налаштування відрізняється від відкритості при ПМ?
     
  3. Seshat

    Seshat Альфа-баклажан

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Та я, власне, не про ставлення. А про факт. А ставлення може змінитися в процесі.. Знаю дівчину, котра з вагітністю і народженням малявки змінилась до невпізнання. А перед вагітністю кричала, що діти - зло:girl_crazy:
    Від імовірності. Ну але то мої здогадки, бо я не користуюсь ні першим, ні другим..
     
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Я не кажу, що діти не від Бога. Всі діти від Бога і Він їх однаково любить. Але якщо пара не хоче дитини, стається аварія, то для такої пари це тягар і катастрофа, як тут у темі писали. Бог є Любов'ю, а не карателем чи насильником людської волі.
     
  5. Olka Sherolka

    Olka Sherolka розпатлана посиденька

    Відповідь: Церква і контрацепція

    десь на попередніх сторінках подавала цитати- ймовірність завагітніти з презервативом лише на 1-5% менша ніж при ПМ, при умові що і той, і інший метод контрацепції використовується правильно
     
  6. Seshat

    Seshat Альфа-баклажан

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Писали, що не всім підходить той чи інший метод по стану здоров’я чи темпераменту. Не можу нічого аргументувати, бо вже писала, що
    Так що це просто думки вголос:girl_smile:
     
  7. Bree van deKamp

    Bree van deKamp Відчайдушна домогосподарка))

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Мені здається, що дитина не може бути тягарем, навіть якщо вона не планована, а як то в народі кажуть "позалету". А ті люди, які категорично не хочуть мати дітей, але вагітніють, з чистою совістю ідуть робити аборт і їм абсолютно наплювати і на думку Церкви і на думку оточуючих.
     
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Люди бувають різні, важко сказати, хто і що зробить. Є ті, хто ходить до церкви й ніби називають себе християнами, а оправдовують аборт. А щодо тягаря, то тут теж дуже по-різному буває. У темі про багатодітні сім'ї описано, що люди досі не сприймають тих, хто має троє й більше дітей. І я вже писала, що не всі, хто застосовують природній метод, належать до Церкви.
     
  9. Bree van deKamp

    Bree van deKamp Відчайдушна домогосподарка))

    Відповідь: Церква і контрацепція

    То мені здається вже зовсім інша тема, бо можна і ходити в храм і виконувати всі настанови, а в голові таке "пекло" мати. що просто капєц.

    Не сприймати то одне, а вважати тягарем то зовсім інше.
    Так само, як і не всі хто користується іншими видами контрацепції до неї не належать))
     
  10. vikad

    vikad New Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Для мене (не-випускника УКУ) постановка питання не зрозуміла. Є живий приклад: моя знайома, завагітніла з перелюбу і збрехала чоловікові, що це його дитина. З того, що сталося, вона нічого для себе не винесла. Питання: Бог хотів, щоб вона завагітніла. Він хотів дати коханцям дитинку? Нагадую, дитина була зачата в процесі перелюбу. Питання від кого вона
    свою вагітність: від Бога (який проти перелюбу), чи від своєї дурної голови (або іншого органу, який не може втримати в майтечках).
    Упереджуючи гнилі помідори, я - за дітей, і не вважаю їх гріхом. Але гріх перелюбу не відміняли ще.

    ---------- Додано в 14:43 ---------- Попередній допис був написаний в 14:35 ----------

    Бачу, цей пост заслужив негативну оцінку, тому його й процитувала.
    Щодо покладання на Божу волю: якщо я перед тим, як перейти дорогу в місці, де активний нерегульований рух гарно помолюся про Божу допомогу, закрию очі і піду, то я також буду показувати те, що я довіряю Богові? Чи лише те, що в мене голова лише для того, що в неї вареники закладати.
    Для чого Бог дав нам право вибору, голову на плечах і т.д.?
    Я за всю тему так і не побачила жодної обгрунтованої відповіді на питання, чому презерватив - гріх. Якщо я неуважна, то прошу кинути цитату на таку відповідь, щоб всім стало зрозуміло.
    Особисто я не користуюся презервативами з особистих (не релігійних) причин, але мені неприємна демагогія, яка панує тут.

    ---------- Додано в 14:48 ---------- Попередній допис був написаний в 14:43 ----------

    Щодо: "Не вбий!". Як це стосується використання бар'єрних методів контрацепції? Також не пояснено.

    ---------- Додано в 15:16 ---------- Попередній допис був написаний в 14:48 ----------

    До речі, пост про протестантів мені також не сподобався. І у "класичних" церквах є священники, що "влещують вуха" (2Тим.4:3-4) всякими філософіями, лиш би догодити парафіянам (читай "заробити").
    Давайте не узагальнювати. А то так і до інквізиції не далеко.
    Ну не розуміють протестанти без посилання на Біблію і все. Що ж тут поробиш. Вони ж УКУ не закінчували.:girl_flirt:
    І я також прошу використовувати Боже Слово, пояснюючи точку зору Бога на певні речі. Для мене слова людини (пастора, священника, пресвітера і т.д. не авторитет, якщо вони не обгрунтовані).
     
    Останнє редагування: 18 Березень 2013
  11. Supernatural

    Supernatural Well-Known Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Ні, нічого до них не маю.
     
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Але тоді свідомі, що чинять гріх і з того сповідаються.
    Перечитала ваш приклад кілька разів, але так і не зрозуміла, що ви хотіли ним сказати. То Бог її так покарав?
    Було прямо сказано, що не стосується.
    Я теж УКУ не закінчувала. І взагалі не маю богословської освіти. У мене самоосвіта. Тільки я не лише Біблію та тлумачення читаю, але й про свою традицію та її мудреців.

    Я уточнила, про кого саме мені йшлося. Маю надію, що зрозуміло. А до інквізиції ще ой як далеко!
    Якби то тільки словами ті "церкви" грішили, а то ж і гомосексуалістів одружують, і аборт уже не гріх... Не знаю, чи є тут за що їх захищати.
     
  13. Bree van deKamp

    Bree van deKamp Відчайдушна домогосподарка))

    Відповідь: Церква і контрацепція

    То виходить, що користуватись презервативами, то не гріх?
     
    Останнє редагування модератором: 18 Березень 2013
  14. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Хто уважно читав тему, то побачив, яку заповідь цитувалося щодо бар'єрної контрацепції.
     
  15. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Для себе знайшла ось цю статтю яка мені відповіла на всі запитання. Правда вона англійською.
     
  16. Pobigaychyk

    Pobigaychyk Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    але якщо сповідаються, то значить жаліють що таке вчинили і більше так не роблять. Чи користуються іншим методом контрацепції, щороку сповідаються і далі користуються?
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Я не сповідник, але підозрюю, що зловживають.
     
  18. vikad

    vikad New Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Значить я щось переплуталала, перепрошую. Але питання залишається: в чому тоді гріх? Якщо було про це написано, а я не помітила, то вставте, будь-ласка, цитату того посту.
    Згідна з Вами про мудреців, що вони, дійсно мали можливість дослідити більше Боже Слово, історичний фон і т.д. Але всьому має бути міра і здоровий глузд. Ап. Павло застерігав про це в Кол 2:4,8:"А це говорю, щоб ніхто вас не звів фальшивими доводами при суперечці...Стережіться, щоб ніхто вас не звів філософією та марною оманою за переданням людським, за стихіями світу, а не за Христом…", а також у посланні до Тимофія 4:3-5:Настане бо час, коли здорової науки не будуть триматись, але за своїми пожадливостями виберуть собі вчителів, щоб вони їхні вуха влещували. Вони слух свій від правди відвернуть та до байок нахиляться. Але ти будь пильний у всьому, терпи лихо, виконуй працю благовісника, сповняй свою службу." Тому будь-які слова мудреців, потрібно пропускачти через призму Божого Слова, бо якщо сліпо вірити "мудрецям" і йти за традиціями, то Ви самі бачите, що і всякі Івани-Купали можуть з'явитися і інші язичницькі напрямки в християнстві.
    Ні. Я не вважаю дітей покаранням за щось - це щастя і радість бути мамою. Мова йшла про те, що Бог "дарує" діток. Чи міг Бог "подарувати" дитину перелюбникам? За що їм таке щастя? За їхній гріх?
     
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Поясню, чому поставила мінус під дописом про те, що є своя голова і розум. Головою і розумом можна лише частково щось осягнути. Бога розумом не пізнаєш. І Біблію виключно розумом теж не дослідити, бо тоді народжуються всілякі абсурдні розумування, вичитування кодів та достосування нумерології. Має бути цілісність особи, бо хто не цілісний, той ще не пережив переміни й у пошуках.
    О, дякую. Цими словами можна резюмувати мій "наїзд" на псевдохристиянські спільноти, що перестали служити Богові й почали служити світові та його ідеологіям.
    Люди самі себе карають, створюючи нефортунні обставини. І часом самі вихоплюють собі "подарунки" своїми діями.
     
  20. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Так щоб без контрацептивів...