Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

Discussion in 'Пузата хата' started by Bree van deKamp, Mar 10, 2013.

  1. Nana11

    Nana11 аспіранточка

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Ой, дівчатка перечитала я всю тему і шо можу сказати я просто вдячна Богу за свою дитину, за те що могла відчути її рухи в животику, за те що змогла народити і кожного дня вглядатися в неї шукаючи свої риси.

    Але правду написала Вітторія "ситий голодного не розуміє", тому я рада що мені не потрібно вирішувати питання чи пішла б я на ЕКЗ, на чужу яйцеклітину чи сурогатну матір.
    Але так, для себе я аналізую,про чужу яйцеклітину і сурогатну чужу жінку то навряд, бо не впевнена що могла б жити, вдивлятися в дитину і розуміти що нічого мого там немає..
    А от ЕКЗ думаю я б згодилася,так я знаю, що за християнськими законами ЕКЗ це гріх і великий, але я не впевнена що робила б я в такій ситуації, якби не могла сама мати дітей...мені здається я б пішла на це. Може хтось мене не зрозуміє, але це принамі чесно, так як відчуваю.

    Ну і повертаючись до донорства то свою яйцеклітину я б не віддала і сурогатною мамою я б не стала, не змогла б жити і вдивлятися в дітей на вулиці шукаючи свої риси, ці пожиттєві муки не варті жодних грошей в світі, а про виношування чужої дитини то взагалі, я страшна власниця і моє то моє, я б ту дитину не змогла віддати.
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Якого саме щастя? Є щастя від Бога, а є щастя, за яке треба душу продати. Тут уже вибір за людиною.
    Це не є проституцією, але це є ґвалтуванням (психічним) і сурогатки, і тієї жінки, для якої дитину виносять. Є хороші фільми, зняті на реальних фактах, які піднімають цю тему, там дуже добре показано, скільки всього відбувається в душі, як однієї, так і другої.
    Якщо говорити про те, що щось є гріхом - це не засуджування людей, а якщо казати, що от, він чи вона - грішники, то вже так, прямий осуд. Але називати гріх треба, Церква і священики ніколи не наголошують на тому, що гріха нема, навпаки, закликають розпізнавати гріх і сповідатися.
     
  3. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Люди роблять бізнес на дітях. А за років 20-30 людство буде шукати ліки від нових генетичних відхилень, які з'являться на світ в результаті всіх тих репродуктивних маніпуляцій. Швидше за все, для бажаючих створити офіційну сім'ю введуть обов'язкові ДНК-тести, щоб переконатись чи вони не родичі, а скільки буде таких, що через невпорядковане статеве життя потраплять у генетичну пастку...Словом, те що зараз сприймається, як чудо, потім може стате цілком реальною проблемою.
     
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Маючи сурогатку, жінка теж не відчує ні рухів, ні жодної іншої радості чи проблем вагітності, ані таємниці пологів та народження дитини. Так що в тому плані жінка й так залишатиметься "голодною". А взагалі це формулювання таке абсурдне, що я зовсім не розумію його присутності в подібних темах.
    У мене тут лише одне питання. Ви би змогли вбити "зайвих" дітей, аби отримати одного чи двох "бажаних"? Я би не змогла. І саме той момент мене найбільше вражає, я вже мовчу про гормони, якими жінку накачують для того, та про зашкалювання ризику виникнення раку яйників через таку процедуру.
     
  5. goldgirl

    goldgirl Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    моє запитання було риторичним - я не стверджувала, що Церква намагається щось там когось позбавляти - я стверджувала якраз протилежне - що є люди, які чомусь так думають - "є Церква зі своїми моральними нормами, яка заважає жити нормальним людям, якось їх обмежує, позбавляє щастя материнства". і тут я маю на увазі, що коли Церква вчить нас чогось не робити, то ж таки не даремно - бо щастя осягнути морально злими методами неможливо - тут вже хтось згадував про усі труднощі, повязані з ЕКЗ, донорством, психологічними труднощами сурогатної матері. зрештою дитина - не товар. і тут можна продовжувати і продовжувати.
    але тут знову знайдеться хтось, хто закидає тапками - мовляв - як можна когось засуджувати - ніхто тут нікого не судить - але називати чорне білим таки не можна - за жодних обставин - незалежно від того, християни ми чи ні.


    Liliyah Romanova, може Ви не докінця зрозуміли мій допис - якось мабуть закручено написала...
    я мала на увазі те, що люди чомусь придираються, що хай там Церква чомусь говорить так чи так,а людяність диктує інше - тут багато хто намагається довести, що можна легко переступити загальнолюдську мораль - тому я стверджувала, що незалежно - християнство, чи будь-яка релігія - засуджує те, що обєктивно є злом і все - а роздуми на тему "а що, якщо", "а в реальному житті інакше" чомусь для наших "християн" дуже поширені. я мала на увазі подвійні стандарти у наших судженнях і брак відваги називати речі своїми іменами.
     
  6. Pobigaychyk

    Pobigaychyk Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    а яку конкретно заповідь порушує людина, яка є донором айцеклітини?
     
  7. buhgaltersha

    buhgaltersha електровіник

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?


    Ні, я однозначно також не хочу грішити, стараюсь не грішити, а віддавати комусь свою яйцеклітину тим більше не хочу (про сурогатне материнство - з такими питаннями взагалі не до мене, ось на це я б точно ніколи не пішла, бо під час вагітності є тільки ти і твоя дитина - вона відчуває те, що відчуваєш ти, ти - єдина, хто відчуває її... я не змогла б віддати комусь настільки близьку людинку, байдуже, чия там яйцеклітина). АЛЕ нікого засуджувати у випадку, коли жінка відчайдушно хоче стати мамою, і їй у цьому допомагають, не можу.
     
  8. Pobigaychyk

    Pobigaychyk Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

     
  9. Holly

    Holly Moderator

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Особисто для мене лікування, операції, збереження вагітності, виходжування недоношених діток - все це заходи для ЗБЕРЕЖЕННЯ ВЖЕ ІСНУЮЧОГО ЖИТТЯ, тому я не вважаю то гріхом
     
  10. Vyruchalochka

    Vyruchalochka Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Під час обстеження в одній із клінік репродуктивних технологій Львова, лежачи в палаті, познайомилась із жінкою, яка уже вдруге йде на ЕКЗ . Перша процедура завершилась народженням дитини, тепер хочуть другу... Жінка молода, тому явних проблем не було видно, її стимулювали, щоб взяти яйцеклітини. Отже питання було в чоловіку... Так, вона мені сказала, що то така неприємна процедура: стимулювання -наркоз з відбором -пересадка ембріона. І ще одне питання на яке ніхто не звернув тут увагу: На рішення купувати донорську яйцеклітину впливають Чоловіки, бо вони хочуть мати Власну Дитину, а не усиновлену з "чужим" набором генів. А жінкам лишається лише змиритися...
     
  11. opel

    opel Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Ви не вважаєте гріхом,а церква? А ще церква проти засобів контрацепції,окрім природнього.Але ж багато жінок обирають пігулки,спіралі і т.д аби не робити аборт. Але це теж гріх.І закінчувати акт на строну теж гріх.

    Чоловіки йдуть на усиновлення набагато важче ніж жінки.Тут писали про фільми про сурогатне материнство на життєвих фактах.А в мене на очах життєвий факт усиновлення.Пішли мої знайомі на усиновлення бо не було діток і лікування не допомагало.Настояла на цьому жінка і вмовила чоловіка Після цього вони прожили біля року і чоловік їх покинув не зміг він переступити через себе і виховувати чужу дитину.Лишилася жінка сама з дитиною((( Всиновлення це теж дуже не просто для психіки...
     
  12. Holly

    Holly Moderator

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Думаю церква теж так вважає, бо і священники лікуються, і гроші по церквах збирають на лікування.
    Я не користуюсь ні пігулками, ні спіралями - тільки природнє планування. Так третя дитина для нас була несподіванкою, але і після цього не5 користуватимуть тими гадостями. А про спіралі - то окрема тема взагалі, бо зачаття відбувається, але аборт не минучий.
     
  13. opel

    opel Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Ну священники багато чого роблять ... І не завжди з Богом у душі. Наприклад в церкві на Петлюри відкрили садочок,я грішним ділом думала,що він безкоштовний або за символічну платню,а там ціни просто ЗАХМАРНІ!
     
  14. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Ви читаєте дописи вибірково? Вище я вже писала, що життя є найціннішим даром Божим і лікування, терапія, операції, пігулки, кесарський розтин, збереження вагітності, словом все, що сприяє збереженню здоров"я, життя та покращенню якості житття є цілком нормальними діями, які не йдуть у супереч Божій волі.
    Бог не хоче, щоб людина вмирала чи страждала, але якщо вже, то єдине чого хоче Бог, щоб людина у своїх проблемах, хворобах і нещастях не тратила віру, надію, не втрачала своєї людської гідності.

    ---------- Додано в 10:44 ---------- Попередній допис був написаний в 10:43 ----------

    А це тут яким боком?

    ---------- Додано в 10:47 ---------- Попередній допис був написаний в 10:44 ----------

    П"яту. Більшість того, що стосується життя і здоров"я розглядається саме через призму 5 заповіді.

    ---------- Додано в 10:53 ---------- Попередній допис був написаний в 10:47 ----------

    Змінилось саме відношення людини до певних моральних устоїв. Але це не означає, що треба переписувати Заповді, краще знову почати трактувати їх серйозно.

    ---------- Додано в 10:57 ---------- Попередній допис був написаний в 10:53 ----------

     
  15. opel

    opel Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Таким що не все ,що роблять священники-є правильним і без грішним
     
  16. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Чоловіки часто страждають егомегаломанією, вони своє чоловіче прзначення зводять до ролі самця, який має запліднити. А коли не виходить, то замість переключитись із запліднення на батьківство, воліють піти. Бо татом бути важче. Не всі це можуть навіть із рідною дитиною. Проблема не у всиновленій дитині, а в голові у чоловіка.

    ---------- Додано в 11:09 ---------- Попередній допис був написаний в 11:02 ----------

     
  17. Haidee

    Haidee Well-Known Member Staff Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    І що це доказує? Позиція Церкви глобальна, вона не залежить від дій одного священика.
    Церква не висловлюється проти речей, які людині допомагають. І ніколи Церква не мала позиції "як маєш вмирати, то вмирай", навпаки, Церква всіляко підтримувала розвиток науки, навіть якщо не завжди то добре вдавалося.
    Забороняє Церква ті речі, які порушують заповідь "не вбий". Якщо хтось не вважає щось порушенням цієї заповіді, то це лише через власну необізнаність у суті тих чи інших речей. Спіралі не лише вбивають дитину, а й шкодять здоров'ю жінки, з таблетками те саме, хоч і кажеться, що вони попереджають запліднення та відтягують овуляцію, то це неправда, вміст гормону надто малий і жінка має безліч мініабортів у час прийому ОК. Ще таблетки міняють хімічний склад організму жінки, роблять її менш привабливою для чоловіка, впливають на те, що вона обирає генетично схожого партнера, коли природою закладено інше, а про смерть, яку можуть спричинити таблетки, чомусь узагалі мало говориться, хоча випадків не так і мало.
    Церква не виступає проти того, що допомагає людині, вона виступає проти того, що руйнує як одну людину чи сімейну пару, так і саме суспільство.
    І донорство сперми і яйцеклітин якраз може спричинити дуже серйозні проблеми для людства, яке чомусь живе за принципом "після мене хоч потоп", а таки треба думати про наслідки вже і зараз.
    Так, простіше нападати, ніж довідатися, в чому корінь заборони, але це не значить, що висловлювання проти Церкви правдиві, це лише значить, що зроблено поспішні висновки без вивчення питання.
     
  19. Nana11

    Nana11 аспіранточка

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    Я дала відповідь на Ваше запитання у дописі. І від того що слова "лишній ембіронний матеріал" замінити на Ваші
    суть поняття не змінюється, я знаю що таке ЕКЗ, і знаю ставлення до нього церкви.
    І я свідома того, що не кожен може це зрозуміти і прийняти, тому рідко коли , яка жінка зізнається що її діти не природньо зачаті.
    Але моя думка така
    І взагалі, у такому випадку, хай вибачать мене всі дискутуючі авторитетною є тільки думка жінки, яка сама не мала дітей, і всиновила чужих.(серед моїх знайомих таких немає) А думка моя, чи інших мам, які народили і зібралися просто поговорити це так...аби поговорити.
     
  20. cjomcjomka

    cjomcjomka Content - fairy

    Відповідь: Сурогатна мати і донорство яйцеклітин. Добре чи погано?

    тут ще думку Церкви обгрунтовують.
    а серед моїх знайомих є :) таких людей багато.

    Вчора довго думала над тим, що прочитала теж в цій темі - що хтось придумав ЕКЗ і все решта з Божої волі. І от що можу сказати. Є таке поняття "з Божого допусту". Деякі речі у світі - всякі прикрі і складні - робляться з Божого допусту. Бог ДОПУСКАЄ їх тому, що не може позбавити людей вибору.