Подружній секс - гріх?

Discussion in 'Філософські та релігійні посиденьки' started by Just me, Feb 12, 2013.

  1. Just me

    Just me Member

    Вибачте, але це щось не з тої опери. Заміжня жінка, кохаючись зі своїм чоловіком і так перебуває в чистоті.
     
  2. Відповідь: Допомога святого Юди Тадея

    Ви впевнені??
    Тут не місце для дискусій, але якщо подружня пара кохається тільки для задоволення, а не з метою зачати дитинку, то це вже є гріхом... Це не я придумала, запитайте священника.
     
  3. Імель

    Імель Модератор в декреті Staff Member

    Відповідь: Допомога святого Юди Тадея

    не пишіть дурниць
    це елементарні речі з передподружньої катехизації
    якби було так, як ви стверджуєте, то жінка була б плідною постійно, а не кілька днів в місяць
     
    Last edited by a moderator: Feb 12, 2013
  4. Відповідь: Допомога святого Юди Тадея

    Знаєте.... Я думала, що мій допис можливо комусь допоможе, але як завжди на форумі знаходяться люди, яким обовязково треба розпочати суперечку!
     
  5. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    МАМЦЮ!!! :girl_wink:

    Нє, ну ви собі уявіть. Ви їх на путь істинний наставити прагнете, а вони... Чесне слово.:girl_blum:
     
  6. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    І не тільки це.
    Бог створив нас такими, якими ми є. Саме Він придумав такий спосіб зачаття дітей.
    Якби то все було виключно для того, аби зачати дитину, Бог не створював би процесу таким, що приносить неабияке задоволення. І якщо хтось заглибиться трохи в хімію того всього, то тим більше переконається, що задум набагато глибший і багатогранніший й не обмежується виключно репродуктивною функцією.
     
  7. Magnolia

    Magnolia Active Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Дівчата, давайте не будемо видирати цитати із дописів тільки для того, аби створити нову тему для обговорення (звертаюся в загальному, ні до кого особисто). Дане цитування взяте із допису Русалочки з теми про святого Юду Тадея, де вона розповідає, як важко хвора жінка, відмовивши дев"ятницю до святого та дотримуючись цієї та ще декількох постанов, отримала чудесне уздоровлення. І думаю, що немає тут нічого дивного, що заради свого уздоровлення та уздоровлення свого онука однією із постанов жінки було утримання від стосунків з чоловіком 9 днів. І як видно з допису, що жінка таки справді уздоровилася. Думаю, що чоловік потерпів би і 2 тижні, якби знав, що це допоможе стати здоровою його дружині та внукові.
     
  8. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Без питань, але це її особиста постанова, а не умова вислухання молитви, як було заявлено. Крім того, вживання словосполучення "перебування в чистоті" ніяк не вказує на відсутність статевих стосунків у Шлюбі, бо є вони там, чи нема, жінка від того не стає менш чиста. А обговорення модератори виділили із попереднього, щоб там не оффтопити роздумами на дану тему.
     
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    По-перше, у першому дописі є цитата, з якої можна перейти за контекстом. По-друге, тема виникла не через цитату, а через наступний допис, про те, що
    По-третє, в темі про Юду Тадея інша форумлянка написала, що в її книжці такого не написано, тобто люди таку інтерпретацію додають уже від себе.
    Нехристиянська постановка питання. Потерпіти, якщо вже таке слово обирати, повинні обоє, якщо лише чоловік, то це неправильно. Св. Павло чітко пише, що такий піст має бути за обопільною згодою.

     
  10. AilataN

    AilataN жива

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Таки потрібно видирати цитати, наприклад, для таких, як я. Я би слідувала отаким порадам, в разі якби захотіла звернутися до святого, прочитавши тему і звернувши увагу на таку пораду. Поскільки утриматися від близькості 9 днів не так складно, я б так і робила. І відчувала би себе дуже правильною.
    Хіба це ( утримання) несе якийсь посил до Бога?
    Чи якесь насилля над собою, або обіцянки щось сотворити, поставити, відбути?
    Може я вже про різні речі пишу..
     
  11. Magnolia

    Magnolia Active Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Так, це була її особиста постанова. Це, якщо можна так сказати, складові її власного "рецепту" уздоровлення, із яким вона щиро ділилася з іншими людьми.

    Щодо цитати, то не всі і не завжди їм слідують. І може я чогось не розумію в питанні черговості дописів, але першою в даній тема є саме цитата із допису Русалочки, а вже потім послідував її допис у темі.

    Якщо в книжці такого не пише, значить, це й справді була інтерпретація, людина просто щиро поділилася тим, що вона особисто робила при відмовлянні цієї дев"ятниці і що їй допомогло. Також можливо, що у кожного - різні видання книжок, і не всі книжки видаються одним видавництвом.

    Чому ж не християнська? Всі ми даємо шлюбну обітницю - бути разом і в радості , і в горі. І якщо жінка дала обітницю щодо утримання від стосунків, то думаю, що люблячий чоловік її зрозуміє і підтримає в цьому. Та й в даному випадку, мабуть, і була обопільна згода, адже жінка і внук стали здорові.

    От саме про те і йдеться. Думаю, саме тому жінка і вирішила відмовитися на час відмовляння дев"ятниці від пристрастей, які б заважали їй щиро молитися для того, щоб її молитви були вислухані, щоб піст приніс плоди - уздоровлення від хвороби. Але там "в умовах" була відмова не тільки від статевих стосунків, там ще й потрібно було утриматися від сварок та від гніву. А гнів, якщо я не помиляюся, займає в ієрархії гріхів не останнє місце.

    Якщо Ви про гординю, то думаю, що це Вам не дуже грозить, коли Ви самі про це пишете.

    Думаю, що навіть якась найменша щира постанова несе посил до Бога.
     
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Не може жінка собі просто вирішити. Двоє є одним тілом у шлюбі й повинні такі речі вирішувати разом. А "мабуть" - це не факт, це здогад, додумування.
    Давати поради "однієї жінки" в таких темах трохи дивно взагалі-то. З простої причини: то не для всіх спрацює. Тому що "залишатися в чистоті" не дорівнює "не мати інтиму з чоловіком", і навпаки "не мати інтиму з чоловіком" не означає, що жінка буде в чистоті. Формулювання дуже важливе, а зважаючи на те, яка думка далі прозвучала, реакція на слова про чистоту була дуже правильна.
    А ви уважно прочитайте, як і що було написано.
    Ви уважно прочитали допис?
    Тема про обговорення конкретної форумлянки?
    Тема має назву. Починається із цитати, бо залишати такий допис в іншій темі було нелогічно.
    Молитви, піст тощо потрібні нам, людям, а не Богові.

    От тільки тема про зовсім інше. Тема про те, що "запитайте в священика" й він вам підтвердить, що "якщо подружня пара кохається тільки для задоволення, а не з метою зачати дитинку, то це вже є гріхом..."
     
  13. truskaffka

    truskaffka Well-Known Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Я вчора також прочитала той допис, і мене якраз той момент теж здивував. Навіть пригадалася паралель про обговорення нечистоти жінки під час місячних..... Тому коли я нині побачила тему, то подумала - "ти ба, як вчасно!". Тому це природнй ріст форуму.

    Я також думаю, що близькість із чоловіком не може бути гріхом, це ж вияв любові, якою нас поєднав Бог і яку ми обіцяли в шлюбних обітницях. Утримання в якості посту - так, це розумію. Власне ця різниця мала б відчуватися....а то в дописі про дев"ятницю до Юди Тадея це дійсно було так написано як умова. А можна ж було сформулювати так: що попри молитву людина може взяти на себе якусь обітницю (як у молитві про духовне всиновлення, наприклад).
     
  14. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Для багатоьох є легше утриматися від інтиму, ніж від обмовляння інших людей чи від виливання воску і ходіння по бабках:) Піст доясгає своєї цілі лише тоді, коли людина вивищується над пристрастю, від якої вона залежна. А то буває найчастіше "на тобі, Боже, що мені не гоже". Наприклад, піст без м"яса для людини, яка й так мало його їсть - це насправді не піст, а так, легеньке стримання. Це я до того, що прожити 9 днів без сексу - не проблема (навіть для чоловіка:)), тому це найлегше віддати Бозі:). А простити, полюбити ворога, відірвати щось від себе заради ближнього - оце вже справді піст. І що цікаво, в усіх тих книжечках з "молитовними схемами зцілення" вся увага акцентована на ритуалах, а не на духовному стані молільника. Бо ж всі оті ритуали, практики стримування, мають базуватися на духовній потребі конкретної людини, її стані, а не отак, схематично: відмов стільки-то молитов, стримайся від того й від того - і на, маєш - результат.
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    То проскакувало ще раніше в кількох темах, тому тема дійсно потрібна. Чомусь є в головах людей оте середньовічне сприйняття тіла, як тюрми, от і виходить звідти мислення, що інтим без бажання зачати дитину - гріх, а те, що в тому будується особливий зв'язок між партнерами, взагалі якась мало не пекельна думка. З такого самого сприйняття тіла виноситься й те, що Христа сприймають як Бога й геть забувають, що Він був на 100% людиною також.
     
  16. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Взагалі-то це нормальне явище коли людина в проханні до святих чи Господа обіцяє відмовитись від того, від чого отримує насолоду. Наприклад в піст хтось відмовляється від м"ясного, хтось від солодкого, хтось від сексу і.т.д Якщо людині це подобається і важко кинути, а при певному проханні вона обіцяє від цього відмовитись то не бачу в цьому нічого поганого.
    Колись наш священник в церкві розповідав, що він страшенно любить шоколад, тобто щодня з"їдає плитку, а на початку посту він відкриває плитку шоколаду і кладе її на видному місці. Це теж спокуса, але він пообіцяв що в піст він не доторкнеться до неї. Тобто відмовляємось від спокуси.
    [/COLOR]
    от я саме про це.
    А тема здається не відповідає змісту написаного у ній.



    краще тему переназвати "секс без бажання зачати дитину-гріх?"

    ---------- Додано в 15:43 ---------- Попередній допис був написаний в 15:30 ----------

    це ви вже перебільшуєте, або ви щось не так зрозуміли священника.

    ---------- Додано в 15:44 ---------- Попередній допис був написаний в 15:43 ----------
     
  17. Virginia

    Virginia Well-Known Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    От і в мене так... ніби знаю, що не гріх, що це вияв любові ітд, але є сумніви, які в мене полягають в гранях. Чи є вони, ті грані, в подружньому сексі???
     
  18. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Мушу вас трохи поправити, бо вона не відмовляється, а утримується тут є трошки суттєва різниця. Для мене розуміння відмовитись - це назавжди. А утриматись, на певний час. Он тільки в мене ще є питання, коли йде мова про відмову від акту в певний час місяця чи року, то воно є за згоди обох партнерів і для спільного добра, чи я тебе ставлю перед фактом? Дуже часто жінки саме ставлять чоловіків перед фактом - тобі нині не дам, без пояснення чого як і звідки.

    А взагалі, я зрозуміла для себе, що це дуже глибока тема. Коли мені чоловік відмовляє і каже, що священник заборонив то мені це виглядає, що він прикривається звичайним небажанням а не позовом очистити душу. Проте коли він приходить і каже, що йому важко бо у нього загострення (хоч лікар сказав, що він годєн!) чи то хвороби, чи просто настрою нема і просить мене почекати кілька днів, то це зовсім інакше сприймається.

    Коли мова йде про напущене відмовляння, і потім оголошування цього на весь світ - он гляньте на мене, я відмовилась, ми утримувались і я маю. Мені таке звучить надто гордовите. Всетаки я тепер щораз більше розумію, що це таке покірність. Не можна говорити Я, он Я зробила, МЕНІ далось. Так, далось мені, але з ласки Божої. Ну не знаю... не відчуваю я покори в таких ствердженнях.

    ---------- Додано в 15:51 ---------- Попередній допис був написаний в 15:47 ----------

    Дивно. Мені книжка дуже сподобалась, і легко прочиталась.

    Порада, якщо щось не йде, то треба помолитись до Бога і попросити про просвічення, щоб можна було відпустити страхи які спиняють від прочитання книжки.

    ---------- Додано в 15:52 ---------- Попередній допис був написаний в 15:51 ----------

    Так є. Насильства не може бути, і не може бути одностороннього задоволення. Не може бути використання іншого для задоволення своїх пристрастей. Якщо чоловіку щось неприємно, жінка не повинна його заставляти, і навпаки.
    Вже колись Віта-зануда про це писала в якійсь темі. Он тільки в якій?
     
  19. algo

    algo СуперМодератор) Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?

    Тут трохи на ту тему говорили
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Подружній секс - гріх?


    Отут у мене виникає питання. А чому нормально саме таким чином? Богові треба та відмова? Ні. То чому людина намагається "купити" Божу прихильність таким чином?
    Ми ті постанови робимо для себе. І не для того, щоби щось отримати матеріяльне. Піст, молитва потрібні нам для нашого духовного зростання, потрібні нам, щоб ми зуміли краще зрозуміти Божу волю, почути й прийняти її.
    Якщо то є перед Божим обличчям та у взаємній повазі й любові, то грані встановлює сама пара, не хтось іззовні.