Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем Mirik, 26 Червень 2010.

  1. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Добре, я не є фанаткою Солонківського отця, але я ніколи не розуміла чому католики так вперто зводять всі дари від Бога до целібатства? Православ"я допускає шлюб священника і багато священників є дуже достойними людьми. Тепер звідки правило що справжній екзорцист не буде проводити обряду публічно? Вороновський як по-вашому читав молитви? Читав при всіх і для всіх.
    Вигнання духа публічно це спосіб показати присутнім його природу. о.Василь завжди їх висміює і показує людям їх нікчемну природу. Він використовує любу можливість "вжалити" їх як не словом то копієм. Яким би сильним не був дух який говорить з людини, в церкві, завдяки його жартам і непохитному відчуттю сили і захисту Бога, завжди присутня атмосфера спокою та демонстрації вищості нашого почуття гумору до їх суті, це головне відношення священника до них і це він намагається передати оточуючим.
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Нема такого. Є оспіване ставлення до целібату, але воно не дивує, бо в них іншого нема. Що мають, те й возвишують.
    Щиро кажучи, важко собі уявляю одруженого екзорциста. Тих, кого знаю, все є монахами, і чомусь у моїй голові то виглядає ідеальним.
    Молитви читав, але духів публічно не виганяв.
    Угу, про копіє давно чули. Оригінальне використання.
    Цікаво, чи ви хоч розумієте, які дурниці пишете? Схоже, що не дуже.
     
  3. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    - а звідки така інформація? ви знаєте що життя диктує різні умови і бувають різні випадки. Життя показує таке що дари отримують люди не від того який там термін целібату людина пройшла, чи утримувалась від співжиття з жінкою і т.п. а велике значення має сама воля Бога, бо тільки він знає хто достойний а хто ні. Сам Федько пройшов теж нелегке життя. Виріс півсиротою, побував в армії там де посилали тільки тих кого не шкода тобто сиріт і "нащадків ворожих елементів", мав тяжку хворобу з якою жив багато років поки не зробив операцію на заміну обох суглобів тазу, і не раз просто "запивав" щоб не чути болю, це є інвалідність 1ї групи і з такими ногами взагалі люди на візках їздять в той час як він стояв і приймав людей від 9 ранку до 10 вечора.

    Я звернула на нього увагу після того як почула одну історію про те як він врятував 4 річну дівчинку.

    ---------- Додано в 19:39 ---------- Попередній допис був написаний в 19:27 ----------

    Одна пара звернулась в охмадит(там працює моя тітка) з дитиною 4 років, яка швидко злягла в ліжко, і за деякий час попала в кому, діагноз ставили тяжко, думали енцифаліт(запалення гол.мозку). Дитина не видужувала, тоді батько дитини привів того священника, він після деякого часу наодинці з дитиною вийшов з кімнати і сказав що за 7 днів вона прийде до тями але ще пів року не буде говорити. Що вразило це те що все так і було, дитина вийшла з коми і пів року не говорила, потім все було добре. Як виявилося по сусідству з тими людьми жило подружжя що не мало дітей, і жінка вкрала пеленки дитини тих батьків і щось наворожила, щоб дідько дав їй(так сказав він). І з того часу я зробила висновок що судити треба по ділам бо багато в тих речах є незрозумілого самим священникам, я вже не кажу про простих людей, які все міряють різного роду поняттями які пишуть самі ж люди.
     
  4. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    жах, читаю тему і просто лячно стає, до чого люди йдуть?? Диявол прикривається вже не просто людьми, а священниками , а люди того не бачать. Хоча це так явно....
     
  5. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    А ще чула про різного роду "чортівщину" з оповідок старих людей з села на закарпатті, розказували що колись до одного обістя зайшов такий священник, господарі мали проблеми з нечистю, і коли почав читати молитви то худоба в стайні чуть не рознесла то приміщення, корову потім знімали з якоїсь перегородки а свиня відкусила лампочку на висоті 2х метрів, по-моєму вона потім здохла бо побилася...
    Чула про школи "екзорцизму" в Римі, але так виглядає що цьому навчитися неможливо бо існує купа історій що священники які щось пробували в тому розібратися потім довго не жили, а один, на тому ж закарпатті після проведення обряду який роблять вночі на могилі повішеника (щоб забрати його з дому) попав лікуватися в психлікарню. Тому скоріш за все вибирає таких людей Бог, і благословіння теж він дає, а не якийсь старший по церкві, які як правило нічого особливого з себе у більшості випадків не представляють.

    ---------- Додано в 19:56 ---------- Попередній допис був написаний в 19:51 ----------

    і що вам так явно я так і не зрозуміла? що дитина вийшла з коми і повернулась до життя?
    А хіба ви не знали що такими речами (мається на увазі різного роду чаклунство) займається дуже багато людей сьогодні? Напевно всі чули про розповсюджений спосіб сходити до "Бабці" і наворожити на місячних? потім це дати "коханому" так-званому і повірте на чоловіків таке діло діє, мордуються потім з тими жінками..

    ---------- Додано в 20:00 ---------- Попередній допис був написаний в 19:56 ----------

    Я розумію бо бачила і відчула то на свої очі, а от як ви можете про це судити на відстані кількох тисяч кілометрів це мене більше дивує.

    ---------- Додано в 20:09 ---------- Попередній допис був написаний в 20:00 ----------

    А що, крім Вороновського більше екзорцистів небуло? Є купа прикладів публічних екзорцизмів в Росії в храмах і монастирях РПЦ, де, повірте мені зібрались далеко не останні люди які то роблять. Є такий о.Василь, схи-монах з с.Давидене в Чернівецькій області (РПЦ), так там взагалі цілий паломницький центр з поселенням, те саме, все публічно.

    Взагалі екзорцизм католиків і православних сильно відрізняється тому важко бути обєктивним почувши "застереження" батюшки або ксьонза що той чи інший екзорцист не має того чи іншого атрибуту, церкви попри спільний хрест мають дуже значні відмінності і що саме актуальне на даний час це ідеологічні протиріччя.
     
  6. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    От читаю вас, читаю і зрозуміти потік думок не можу.
    То це ви так священика зі Солонки захищаєте, чи навпаки підтверджуєте, що він самозванець?
     
  7. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    А що тут розуміти? викладено конкретні факти,думки, враження. самозванцем він точно не є, а далі кожен робить висновки сам.
     
  8. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Я тільки раз зустрівся з одним о. Василем, коли він служив у с. Розлуч. Тепер на скільки я знаю, цей самий о. Василь є в Солонці. Здивувало те, що коли ми після денних служб ввечері прийшли до нього, він вийшов випившим. А тоді почав розповідати про якусь "бабу Ганю", яка живе в тому силі, і (увага!) - є "сильнішою від мене". Ми згодом заради цікавості побували в тої баби - звичайна, ще не розрекламована "провидиця і цілителька" мєстного рівня. На запитання, чи має він благословення від єпископа, священик відповів: "А що мені єпископ? Він від мене за 50 м. драпати буде!".
     
  9. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    так посилають священники людей коли ті люблять ходити по бабкам... я уже казала цей священник говорить що думає, і часто любить по-доброму "покепкувати" над тими людьми які йому лізуть в душу а він їх трохи не поважає, почуття гумору в нього присутнє, і це є дуже важливо для тих хто постійно стикається з нечистю.
     
  10. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    куди посилають? до бабок? :eek:
     
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Вибачте за пряме питання. То після Солонки так праведне з грішним перемелюється?
     
  12. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    якщо бути уважною то можна зрозуміти що не в серйоз.

    ---------- Додано в 21:36 ---------- Попередній допис був написаний в 21:29 ----------

    а де праведне а де грішне? свідки єгови дуже люблять бути "праведними", чемні, чисті, непющі, а що вони з себе представляють то всім дуже добре відомо... Я жила за кордоном багато років і та католицька правидність нераз показувала що під нею заховано, тому критерії поведінки і слово праведність є дуже далекими поняттями.
     
  13. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    +10!
    Спочатку"праведність", а потім уже поведінка як наслідок, але ні в якому разі не навпаки!
     
  14. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

     
  15. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Звідки така впевненність?
     
  16. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Про бабу Ганю о. Василь говорив якраз цілком серйозно, ми з ним розмовляли не як звичайні відвідувачі, а прийшли познайомитися як студенти тоді ще Львівської богословської академії (тепер УКУ). Тобто мова йшла про все, в тому числі - про надприродні сили. В голові цієї людини була така каша, що навіть ми, після першого курсу ЛБА, зрозуміли, що тут щось не так. Він цілком серйозно переконував нас, що в цієї бабки й він сам багато чому навчився:)
     
  17. Зануда

    Зануда Well-Known Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    :) З Церкви Христової.
    Ви може собі слабо уявляєте, наскільки це страшна сила і наскільки то є небезпечно таким займатися (я про справжніх екзорцистів, а не про артистів "больших і малих акадємічєскіх..." (с)), то є реално не для слабаків і якщо хтось отримає такий дар, то з ним ще треба навчитися жити і прийняти його. А всі ті публічні "ізганянія бєсов", то флешмоб якийсь у порівнянні із справжнім екзорцизмом. Як собі хочете, але я в житті не повірю, що священик, який "знімає стрес" алкоголем може мати такий дар.
     
  18. L e v k o

    L e v k o Well-Known Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    Цілком може мати такий дар!

    Я не маю на увазі цього отця з Солонки, бо про нього нічого не знаю. Просто знаю багато випадків, коли люди просили якихось духовних дарів в Бога і вони їх отримували, творили великі чуда, але проходив час і ці люди впадали в гріх, проте ці дари нікуди не дівалися від них.

    До речі, якщо брати біблійні приклади, то найяскравішим може бути приклад Юди Іскаріота. Написано, що він був посланий разом з іншими апостолами проповідувати. Юда в числі одинадцятьох апостолів творив чуда, вздоровляв хворих, виганяв демонів і т.п. Але ми знаємо, що насправді Юда при тому всьому грішив- він був злодієм, крав зі скриньки гроші...
     
  19. linajum

    linajum New Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    відомо, що у нього був артроз обох суглобів тазу і йому довго ніхто не наважувався робити операцію по їх заміні. ця хвороба(я медик) це коли із-за сильного болю і відсутності хрящів людина взагалі не рухає ногами і з часом кістки зростаються з тазом, але він з тим ходив біля 10 років. коли йому зробили операції закордоном, він перестав пити повністю, і вже 3 роки ніхто ніколи не бачив його пяним, тому не треба говорити того що незнаєте.

    ---------- Додано в 18:20 ---------- Попередній допис був написаний в 18:13 ----------

    - а ви що, спеціаліст якийсь по питаннях екзорцизму? сказано ж у православних то робиться в основному тільки так.

    ---------- Додано в 18:30 ---------- Попередній допис був написаний в 18:20 ----------

    - тобто відправив до баби Гані)) а може він вас просто не сприйняв всерйоз? не ображайтеся, але на ті теми він ніколи не говорить, а в церкві завжди обмежується промовами в рамках того про що прийнято говорити в церкві.
    Він дуже не любить католиків, не боїться пліток і ніколи не любив людей які приходять до нього з цікавості, а від бабок застерігає всюди де тільки може.. може він так з вами пожартувати вирішив??))) скажемо так, задовільнити цікавість молодих семінаристів?) такий варіант не розглядали?
     
  20. Vona

    Vona Member

    Відповідь: Каплиця Різдва Пресвятої Богородиці с.Солонка

    УКУ (Український католицький університет) - це не є семінарія.

    Але в той сам період часу про який писав Donner, о. Василь в селі Розлуч співслужив на Літургії з греко-католиками, там були присутні і римо-католики (під час (не пам"ятаю якої) літньої школи УКУ)