Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

Тема у розділі 'Бізнес-леді', створена користувачем hrystusja, 28 Листопад 2011.

  1. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    а тут що модель інша була?


    така самісінька. Студенту надавалася можливість безкоштовно отримати освіту, і під час того він займався тільки навчанням.

    В СРСР УСІХ випускників ВУЗу забезпечували роботою.

    Не знаю як зараз, але ще зовсім недавно було щось схоже, ну схоже, то голосно сказано. Наприклад нас заставляли писати заяви, що ми відмовляємося від державного працевлаштування. Сестра мала принести довідку, що її беруть на роботу. А вуз собі звітував про працевлаштованих студентів. Ну а на основі того, я так думаю, і формують держзамовлення.

    Але проблема не в тому, проблема в тому що вчитися стало дуже легко, тому і всі йдуть. Якби студент знав, що ніякі гроші йому не поможуть, бо їх просто ніхто не візьме, а будуть вимагатися знання, то кількість студентів суттєво б зменшилася, багато хто просто б не "потягнув"
    Чому на мехмат і подібні факультети конкурси набагато менші, та тому що там реально важко вчитися, щось пропустив, недовчив і все - завал, далі ще гірше. Та й купувати тут сенсу немає бо кому ж такий випускник буде потрібен.

    Так що достатньо викладачам просто перестати брати хабарі, як все стане на свої місця. Але тут теж свої нюанси. Допустимо ситуація моєї коліжанки. Вона відмовляється поставити залік студенту якого вперше побачила на заліку, бо він ну просто нічогісінько не знає. На другий день до неї приходить завкафедри і каже - постав. От і все, приплили.

    Але я переконана: зникнуть хабарі - зникнуть "випадкові" студенти у ВУЗ. Тоді не треба буде ні замовлень зменшувати, ні ще там щось видумувати. Люди, які не хочуть вчитися, не можуть чи ще там щось просто не підуть в інститут, бо в них не буде шансів його закінчити. Навіть якщо вони вчаться на платному.
     
  2. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Однозначно. Моя тітонька свого часу туди 4 роки напористо поступала. Туди йшли вчитися одиниці. В нас же просто зі школи близько 850 (!) :khomyak: ВНЗ відкривають перед випускниками свої двері, тож як не поступив на економічний сюди, то можеш обрати просто інший заклад або іншу спеціальність. Але поступиш ти вчитися з веееличесзою ймовірністю. Натомість в період до отримання незалежності скільки було ВНЗ у Львові? Скільки в Києві? І це на 52 мільйони громадян, а не 46, як тепер. ВО стала надто загальнодоступна. З елітної можливості вона перетворилася на предмет ширвжитку, тому наслідки відповідні. Доки не прийде розумна людина очолювати міністерство і не позакриває невідповідні виші та невідповідні спеціальності, доти і будуть пропонувати 2500 грн фахівцю високого класу.
    Я не казала, що загальні предмети - туфта. Покажіть, де Ви це прочитали. Бо моя позиція така, що вузькопрофільних фахівців можна готувати НЕ у вишах, а тільки одиниці, яких фах вимагає ВО, повинні вчитися в університеті, де МАЮТЬ бути як профільні, так і загальноосвітні предмети. Тому якщо ти вже маєш диплом ВНЗ, будь добрий, пиши заяву як слід. Окрім того, заяви вчать писати в 10 класі ЗОШ.
     
  3. Gentle

    Gentle Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Золоті слова в дописі Капучінка!
    Тому я і кинула викладання.
     
  4. zaderyshka

    zaderyshka Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    В нас інша ситуація, всі мусіли принести заяву, що те підприємство яке є базою економічною практики і по якому пишемо диплом бере нас на роботу.
    А таких ситуацій дуже багато. І зрештою, навіть професор послухає таке "прохання", бо кожен дорожить своїм місцем. То так тільки на словах видається, що хто тобі щось зробить, якщо ти не послухаєш, а на практиці все значно прозаїчніше, попросять-поставиш.
     
  5. Gentle

    Gentle Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Правильно. Але поки цього нема і , як видно, не буде ще скоро, то є так як є. Треба пристосовуватися до ситуації. Знайому на роботі не хотіли підвищувати, бо вона закінчила приватний ВУЗ. Мусила йти доучуватися. Поки в нас шанується "корка", нікому не докажеш, що ти і без неї фахівець.
     
  6. zaderyshka

    zaderyshka Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    То точно. Тому в нас такий відтік нормальних кадрів за кордон. Кілька моїх знайомих, які закінчували з успіхами "не престижні" спеціальності як от хімія, математика, як мали можливість продовжити навчання в аспірантурі закордоном, то кидали все і збирали манатки. Бо там отримавши PhD вони справді мають можливість працювати і гарно заробляти. А не так як тут, коли всі реактиви для дослідів маєш придбати сам, чи за власний кошт купляєш всі необхідні програмки для розрахунків, якщо такі не можна в піратській копії скачати. Хто б що не казав, що не слід все спихати на державу, але державу створюєм ми самі і відповідно це відображення нашої ментальностіі наших переконань.
     
  7. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    ось тут прочитала.
     
  8. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Ну, це смішно, бо це означало, що архітектор може бути добрим архітектором і без ВО, вивчивши тільки предмети, що стосуються архітектури, але це не значить, що людина з ВО не має вчити загальноосвітніх предметів. І тим більше не значить, що я вважаю їх туфтою, як Ви написали. Це Ви собі просто перекрутили, як вважали за потрібне. І ті, про кого говоримо
    вищу освіту мали, і вважали не так, як я, оскільки я не вважаю, що в таких людей є право писати "Олегівній".
     
  9. AilataN

    AilataN жива

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Для себе зробила висновок, що ВО задоволені всі. Точно- всі.
    ті, що хочуть вчитись задоволені? так. З нюансами, але про "теорії" і "Олегівні" вже знають і то факт. Ті , що не хочуть вчитись- теж задоволені, бо заплатять і будуть мати "шкірочку". не розумію, в чому проблема. В тому , що шкірочних забагато? А яка різниця, якщо ринок праці розставляє все на свої місця?
    По блату давно не бачила працевлаштованих, винятки є, але і похвальні серед них також є (н-д син лікаря, або дочка юриста, або внучка архітектора, або художника) , генетика і виховання спрацьовує, то чому б і ні?
    Робочий стаж у мене понад 20 років, перша робота була по блату і поклеєна( тароупаковщиця на складі), на всі решту я влаштовувалась сама, включаючи гол. бухгалтера СП, і т.д. Справа в тому, що у мене НІКОЛИ при прийомі на роботу не питались про диплом, ніколи. НІКОЛИ не просили його показати ( на співбесіді). Чи я вчилась супер, чи ніяк ( за гроші), чи взагалі я його купила -це нікого не хвилювало. І я навіть не знаю де він, той диплом.
     
  10. Mariya

    Mariya Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Угу, а потім такі архітектори-самородки навіть не знають як розрахувати навантаження на несучі конструкції. Ну нашо архітекторам опір матеріалів і математика заодно?
     
  11. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    А хто і де казав, що НЕ потрібно? Ці предмети належать обов"язково до програми підготовки архітектора. Але на етиці, естетиці та фільозофії його того не навчать. Мені що, невтомно вам пояснювати, що є професії, для яких вистачить суто фахових знань? ВО від профтехосвіти відрізняється на практиці наявністю предметів загальноосвітніх. Я вже Н разів Вам пояснюю, що представники більшості професій можуть обмежитися фаховими знаннями. І якщо архітектора підготувати в технікумі, навчивши його його професії, а не філософії, то він не буде від того гіршим арітектором. До чого Ви приплітаєте фізику та математику, які є профільними предметами? Хто їх коли відміняв чи пропонує відмінити? Чи Ви просто пишете, аби писати?
     
  12. terezka

    terezka котяка-вишивака

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?



    я ще зрозумію, коли людина вивчилась в технікумі і розповідає, що виш для професії не потрібний, але коли людина закінчила виш, ... тре було кидати виш і йти в пту, зрештою, якщо почали розуміти що лише тратите час, була б профільна освіта, нічим не гірша, імхо
     
  13. Just me

    Just me Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Я розповідаю, що є професії для яких не те що потрібний, просто необхідний, а для яких ні.
     
  14. terezka

    terezka котяка-вишивака

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    але ж не орієнтуєтесь на всі 100% у всіх нюансах ВСІХ професії? зокрема в тому, що повинен знати архітектор, проектант мостів, прожекторів і т.д.?
    от для прикладу, я не розумію навіщо витрачати 5-6 років на престижних "міжнародних відносинах" на вивчення мови за державний кошт, адже можна піти на мовні курси, займатись самоосвітою, їхати в країни і вчити там живу мову (адже рівень викладання мови і мова серед носіїв - різні речі). Ні там етики, ні естетики, ні історії, ні філософії - лише голі навички, і все.
     
  15. nata1

    nata1 Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Думаю, вища освіта потрібна, просто не всі її використовують.
     
  16. garnazirochka

    garnazirochka New Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Більшість моїх знайомих не працює за фахом.. Та й сама я навчалася на інженера-еколога, не змогла знайти за фахом роботу, хоча мені це дуже до душі.. А подружка по університету, моя одногрупниця, тепер біжутерію елітну в магазині продає, шукала-шукала роботу..
    Є спеціальності, які не дуже цінуються в нашій країні, на жаль.. Зате диплом про вищу освіту є і це плюс при прийомі навіть на таку роботу, як продавець біжутеріі:haha:))
     
  17. Antivirus

    Antivirus Well-Known Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Все залежить від мети, яку Ви прагнете досягти в житті. Є дипломовані "спеціалісти", яких провчили (читайте протягнули) тих 5 років, а далі вони не знають, як і де той диплом застосувати чи не бажають цього робити. Такі субстанції лише займають чужі місця в ВУЗах. А є обдаровані люди, які в силу певних обставин не мають можливості здобувати вищу освіту.

    Особисто моя думка - вища освіта необхідна і в неї варто вкладати всі зусилля, в тому числі і матеріальні!
     
  18. La asiano

    La asiano New Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Вважаю, що вища освіта необхідна. І кожна спеціальність має своє практичне застосування в нашому суспільстві, просто через відсутність нормального розвитку і регулювання в нас наявний "перекос" між попитом і пропозицією. На рахунок того, що не всі професії вимагають вищої освіти, то гадаю , що і рівень відповідальності за роботу йде на певному рівні здобутих знань.
     
  19. zaderyshka

    zaderyshka Member

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    от я в п'ятницю засумнівалась в таких своїх переконаннях.
    Моя студентка прийшла на модуль озброєна отаким [​IMG]
    Сіє чудо пророкування мало б підказувати їй правильні відповіді на тести, шляхом "потрусити-подивитись на вогник-записати відповідь". І якби ж то все було дійсно приколом, а то вона справді притягла цю кульку як серйозну допомогу у виборі правильної відповіді.
    Спершу було смішно, а потім дуже сумно, а потім я дуже розізлилась. Якщо людині просто лінь прочитати конспект з лекціями і задачами, які ми ледь не по букві розбирали, то про якого фахівця можна говорити.
     
  20. Seshat

    Seshat Альфа-баклажан

    Відповідь: Вища освіта-необхідність чи зайва трата грошей та часу?

    Думаю, біда в тому, що професію в нашій державі обирати приходиться дуже рано. Особисто я закінчувала школу в 16 років і, гадаєте, я тоді могла зробити вибір? Варіантів було безліч, оскільки вчилась добре і вдавалось майже все. Зараз я розумію, що, якби не обставини, обрала б інший напрям. Зараз працюю взагалі в іншій сфері, паралельно довчовуюсь, подумую про другу вищу. Дивлячись на одногрупників, взагалі не розумію, нащо йшли вчитися. Батьки платять немалі гроші за навчання-проживання-утримання, а в них єдна мета - поїхати на заробітки. На будову. Ну і питання НАВІЩО тих 4 роки сидіти в універі? А деякі сидять і всі 5,5. Ну і до всього вищепереліченого, зараз при прийомі на роботу менеджером, представником і т.д. в більш-менш великих установах, диплом розглядають лише як