Щеплення необхідні? (2)

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

так цікаво, але мені одна знайома фахівець якраз казала звороотнє, що оці старі вакцини ( той же Тетракок) давали менш побічних реакцій, ніж теперішні. Але може це і імунна система попереднього покоління була іншою. А у мене запитання до "старшого" нашого покоління, яким батьки свого часу не робили щеплень. Як вони виходили із ситуацій, коли у школі щепили всіх підряд, не зважаючи на стан здоров я? Для прикладу, у нас просто під час уроку без будь яких попереджень зачитували прізвища учнів, які мали тут же пройти у медкабінет. Там без будь-яких оглядів і питань та пояснень щось кололи.Потім тільки казали на кшалт "сьогодні не купатися" чи т.п. А що кололи і який стан у учня був на той час- нікого не хвилювало. Як в такому випадку виходили з цієї ситуації нещеплені? Чи у них у медкартках стояли якісь особливі вказівки?

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

В нас декілька дітей з класу втікали з уроків таких випадках. Тоді я думала, що вони просто уколів так панічно бояться. Тепер розумію, що могла бути і інша причина.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Моїй подружці батьки заборонили ходити на будь-які процедури без їх відома. І вона казала, що піде з батьками в поліклініку і там зробить усі щеплення. Воні звичайно було багато і самий желєзний аргумент - що її вакцинувати одну буде дуже дорого для її батьків. Але вона була слухняною дитиною - батьки сказали неможна, значить тре слухати . А на роботі, якраз одна розповідала, що вона своїм дітям купляла записи про щеплення, а в школі її хлопці просто з уроків сачкували в ті чудо дні, або теж говорили, що тільки з батьками (але її внучка з щепленнями)

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Я пам"ятаю, як мені в 14 років робили чергове БЦЖ, ніхто в медкабінеті не спитав про моє самопочуття, а я була застужена. В результаті - тиждень темп. 39, бронхіт, конкретно захворіла. Вже тоді я почала замислюватись над "користю" щеплення...

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Мені мама з самого малечку втовкла в голову істину "Ніяких щеплень, ніяких манту! Ніколи!".
З першого класу я це знала "на зубок", і (хоча була слухняною відміннецею) завжди стояла на своєму.
Хоча пам"ятаю, як медсестра мене принижувала перед однокласниками і казала, що я боягузка і боюся уколів. Але я все одно не здавалася

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

мені здається що імунітет тоді був кращий, (екологія краща, продукти якісніші, батьки наші більше слідкували за здоровям, а не як тепер молодь особливо дівчата- пляшка і цигарка

сама 8 років курила і невідомо як це відібється на моїй майбутній дитині

)
я особисто немала жодної побічної реакції від щеплення чи манту

2. я вважаю, що зараз просто неякісна вакцина, тому діти з хорошим імунітетом переносять, а інші мають побічні реакції, нажаль смертельні

3. і от ще мене цікавить, хто з тих мам, в котрих діти постраждали від вакцини, перед вакцинацією зробила повний медогляд, ну там в терапевта, кардіолога, алерголога, аналіз крові і сечі

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

але у нас тоді за такими учнями приходли з медкабінету у будь-який інший день , без попередження, поки не щеплять усіх...

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

і так, і ні. екологія покращала в період розвалу срср, коли зупинилися підприємства. В нашому дитинстві була можливість кращого (не штучного) харчування (в кого були блати в торгівлі). Натомість не було нормального ГВ, в промислових зонах про викиди ніхто не дбав (нам дым отечества и горек и приятен) і т.д. і т.п.

реакції були і колись, нічуть не менше - попитайте старших неврологів чи дитячих масажистів.
Але колись була значна кількість причин для медвідводів і відтермінувань. Для прикладу, після банальної простуди про щеплення не згадувалми місяців 2. Бронхіт чи пневмонія - відтермінування пів року, а то і рік. Мінімальна неврологія - про щеплення забувалося до зняття діагнозу. Те саме з алергією. А потім, як казала моя масажистка, "якийсь ідіот захистив дисертацію і впровадив теорію в практику", а потім ще один, і ще один... І медвідводи звелися до судом й епілепсії та імунодефіцитів... Все решту треба вибивати.
Поклавши лапу на серце, теперішні вакцини набагато якісніші за багатьма параметрами - там менша кількість власне вакцини, там суттєво менше консервантів, краща очистка, багато вакцин, які колись були живими, зараз є інактивовані.
В той же час зараз багато "компотів" - за рахунок цього в сумі йде менше консервантів, але збільшується навантаження на імунітет.

3. і такі є. Медогляд вбереже тільки в разі наявності вже проявленої форми захворювання. Але вакцина зхапускає механізми, до яких є схильність, але які зовсім не проявлені - імунітет досі не вивчений абсолютно. Правильно хтось вище писав (а ще я колись показувала змонтований ролик з Комаровського на цю тему) - коли йдеться про прийом імуномодуляторів типу імуналу чи ехінацеї, або лікування інтерфероном, то в один голос кричать про втручання з куваалдою в невивчену складну систему імунітету, коли ж говорять про вакцинацію, то "мехаханізм дуже простий".

---------- Додано в 22:36 ---------- Попередній допис був написаний в 22:27 ----------

Знайшла
http://toogeza.com/2008/10/08/1115
не вмію вбудувати відео з VIMEO

---------- Додано в 22:37 ---------- Попередній допис був написаний в 22:36 ----------

і друга серія про кір
http://toogeza.com/2010/01/30/1656

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

я мала на увазі , що нормальну безкоштовну вакцини в Україну не завозять, можливо кошти на нормальну і виділяються, а по факту купується якась індійська і типу того (а решта чиновникам в карман)

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

не купується індійська. Більшість тендерних вакцин - європейські. Всі ці інфарікси, енджерікси, пентаксими і т.д. - жодної індійської. Індійською була лише КаКа - вакцина від кору і краснухи, якою поланували проводити турову, а не календарну вакцинацію. І все.
Є трохи наших біоліківських (Харків) і російських. Але скажімо російска БЦЖ по факту виявилася менш реактогенною, ніж датська. і в рази дешевшою.

Раніше ж більшість вакцин були радянського виробництва

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

боюсь що лише фірми зареєстровані в Європі, а виробник не європейський, але не можу стверджувати

не буду з вами дискутувати, своїх дітей немаю, тому важко комусь радити
єдине, що ніхто зі знайомих ні в минулому самі ні зараз з дітьми ніколи немали жодних проблем з вакцинацією

і ще не хотілось, щоб молоді матері не вакцинували дітей, лише тому що зараз так модно, а не через виважене рішення

деякі дописи наштовхують на цю думку

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

то правда. У дитячій поліклініці на Римлянина була така старша хороша педіатр Вороніна Лідія Олександрівна. То моя мама згадує, що вона забороняла проводити будь-які маніпуляції ще протягом мінімум місяця після звичайних застуд.

---------- Додано в 22:17 ---------- Попередній допис був написаний в 22:14 ----------

а чим щеплять у європі? Із досвіду знайомих, які там живуть, на питання про такі вакцини від АКДП як "Інфанрікс" чи "Пентаксим" там місцеві лікарі просто "знизують плечима" -їх не застосовують.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Знаєте, я за освітою мікробіолог і таки освіта давить на прийняття рішення. Не читала тему від початку свідомо. Бо чим більше читаю, тим страшніше робити щеплення своїй дитині. Наразі ми без того всього. Хочу вивчити питанні більш грунтовно. Не тому, щоб підтримати моду чи навпаки не підтримати її. Наразі відмова від щеплень в мене інтуїтивна. Пора підтвердити це знаннями.
Щодо ускладнень від вакцини. Маю добру знайому. Їй 45 і в неї дцп. Розвинулось після щеплення. Було то ще далеко не за Ураїни і поганої екології і т. д. Тому, то що в нас чи в наших ближніх нема ускладнень ще не означає, що їх не буває в принципі.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

але так можна про будь-яке лікарство, от в мене особисто жахлива алергія на вітаміни групи В, 5 днів проколола, потім місяць лікувала обличчя від жахливої алергії, але ж не вважаю що всім це противопоказано

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

А як знати кому протипоказано, а кому ні?

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

проходити нормальний медогляд, хоча зараз такі діти слабкі
ну і я не закликаю до всіх щеплень, принаймі від хворіб з великим % смертельних випадків

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Не всі діти слабкі. Моя ттт наразі хворіла тільки тричі. Щодо медогляду, то так, звичайно це необхідно. Але згідна з Укою

Може бути якось непередбачувана реакція, яку на медогляді передбачити неможливо. От як наприклад вашу реакцію на вітаміни групи В як можна виявити на медогляді? Ніяк. томутак чи інакше ризик всеодно залишиться.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Ну це різні речі. Реакція на лік, у вигляді алергічної реакції (згідна бувають і тяжкі і не тільки на ліки) і ДЦП, або якісь неврологічні чи інші явища.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

Як людина, яка живе за кордоном можу запевнити, шо Інфанріксом у Франції щеплять.

 

Відповідь: Щеплення необхідні? (продовження)

ну тут мій провтик, давно треба здати посів на чутливість і на алергени аналізи