Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем Liliyah Romanova, 3 Грудень 2010.

  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: ОФФТОП рукодільниць на нерукодільні теми (2)

    Та ми вже котрий рік живемо за новим стилем. І наша парохія теж за новим іде. Відповідно в нас теж 6 числа Миколай, а 25 ;) - Різдво.
    Тільки католики тут ні до чого. Такі речі диктують не християни й не Церква, а служителі ідолів, люди, яким аби побільше грошей здерти. І хоч нібито заклики йдуть за те, аби ми побільше купували, споживали, насправді споживають нас, котрі на це піддаємося...
    Тут багато людей уже мають ялинки в хатах. Але - вони не святкують Миколая!!
    Та й день святого Миколая не є днем, коли ставили ялинку. Колись із форумлянками були дискусії щодо цього, то багато мають традицію ставити ялинку аж у навечір'я Різдва, тобто перед самим свят-вечором.
    Та й святкують тут так, що 26 числа (другий день Різдва) ялинки вже викидають. Ідеш по вулицях того дня й відчуваєш, яка страшна депресія людей полонила, бо вони не чекали свята, а святкували за місяць, а то й півтора до Різдва. І оті ялинки на смітниках дуже добре показують настрої, які починаються зразу після Різдва. Зразу - і це дуже сумно! Уявіть, що ви чуєте колядки тільки 7 січня, а далі все - нуль, пустка, тиша...
     
  2. Smorodynka

    Smorodynka Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Мені це також так дивно. Чому не почекати Нового року, 1 січня, коли святкують День Святої Родини, якщо я не помиляюся, а одразу викидати ті ялинки, декорації?! Навпаки, свята тільки починаються. А за новим стилем коли святкують Водохрещя?
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    6 січня. Секуляризоване суспільство не знає свят після Різдва. У магазинах в Оттаві все змінюється на валентинки. Лише в Торонто бачила іншу картину, бо там 7 січня називають українським Різдвом.
     
  4. вишиванка

    вишиванка Well-Known Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Вірю, мені теж спочатку дуже дивно було, коли це все побачила... але поживши тут, бачиш звичаї людей, ми ніколи не перестаємо святкувати Різдво вже відразу після 26 грудня, тут ялинки люди викидають після 6 січня (як для мене теж заскоро, ми тримаємо довший час). А прикрашання тут роблять у андвентський час, тобто 4-4.5 тижні до Різдва.
    А решта все, що в магазинах відбувається, мене вже давно перестало дивувати, стараюсь не перейматись тим, бо змінити того не зможемо, бо це все лиш стратегія продажу. Головне святкування Різдва в наших душах та розумі, а не лише в декораціях.
     
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Воно мене колись теж не дуже зачіпало, але коли починаєш в тому середовищі обертатися щодня, бо працюєш із людьми, для яких Різдво = сніг... Якось все важче й важче абстрагуватися тоді.
    У нас тут одна дівчина в день першого снігу радісно кричала в офісі "сніг! сніг! я слухала різдвяну музику всю дорогу до роботи!!!" Ще один сказав, що він теж любить сніг, але тільки до дня Різдва, а наступного дня хоче, щоби снігу вже не було. Далі та дівчина почала нам пісні пускати, навіть не спитавшись, чи ми за. Благо, зі мною працює хлопчина, котрий удома має такі ж звичаї, як і ми, й до Різдва нічого різдвяного не слухає, то попросив її то вимкнути. Ну то вони зразу до мене з питаннями, чи ми слухаємо, ну, бо в нас Дарко, якому 8 років, і невже він не хоче... Я відповіла, як є, що може, й хоче, але ми принципово не слухаємо й не дивимося нічого різдвяного до Різдва.
    Окрім того, в нас кожного року відбувається різдвяна вечірка на роботі, й кожного року вона відбувається все раніше й раніше. Добре, хоч офіс ще не прикрашають. І добре, що наш "офісний діджей" не любить різдвяної музики. ))))
    Так що воно кожного року якось важче й важче абстрагуватися... І ще й Дарко вчора закатав нам скандал, що він хоче в кіно на "Артурове Різдво". Але наша з чоловіком єдність та непохитність переконала його, що краще йти на "Веселі ніжки 2", ніж не йти взагалі. :xaxa:
     
  6. Nemi

    Nemi Well-Known Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    в моїй сім'ї ми майже ніяких традицій не дотримуємося. але принаймні ялинку завжди прикрашали на Різдво. а одного разу перед новим роком до нас в гості приїхав мій двоюрідний брат із дружиною. тато захотів зробити для них свято і виставив ялинку. я ще тоді довго з ним сперечалася. просила не псувати нашу чи не єдину сімейну традицію. але гості на один вечір виявилися йому важливішими.. зараз штуркаю маму з сестрою, щоб ми хоча б якісь традиції відродили в нашій сім'ї чи запровадили нові. бо без того зовсім сумно :girl_cray:
     
  7. roziava

    roziava New Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Я з родини римо-католиків, а чоловік греко-католик, ми з сім"єю Різдво святкуємо 24-25 грудня. А на українські свята їздимо до чоловіка на франківщину. 24 грудня на свят вечір завжди ходимо в костел на Службу Божу і раніше я дуже обурювалась на чоловіка,бо він відмовлявся йти з нами. Я злилась,бо як це так, не підтримувати моїх традицій, не шанувати їх... А потім поговорила з ним і вияснилось, що він не може святкувати та радіти народженню Ісусика двічі, колядувати, коли в його родині це свято ще не настало, і потім хочеться повноцінно насолодитись ним. Він вечеряє з нами, підтримує наші традиції по своєму, але не може святкувати Різдво до Різдва:girl_yes2: Тому в кожного своє бачення, когось дратують прикрашені вітрини магазинів, когось ялинки за місяць до свят., хтось не може святкувати двічі, а я вважаю,що важливим є те, що в душі, справжнє духовне відчуття Різдвяних свят!
     
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Дуже добре розумію вашого чоловіка. Ми тому повністю перейшли на новий стиль, бо дуже важко було святкувати двічі. Бо ніби постили до Різдва, але на 25 число ходили до друзів і то дуже розбивало всю атмосферу посту та приготування.
    Тобто ви одобрюєте секуляризоване святкування релігійного свята? Я вже кілька років намагаюся зрозуміти, як то людям вдається святкувати Різдво, викинувши з нього і Христа, і Бога в принципі. Тому ніколи не буду на той балаган позитивно дивитися, як би гарно він не виглядав із пісеньками, прикрасами та ялинками. Просто тому, що то все зводиться до закупів, подарунків і невдоволення тими подарунками, які потому несуть назад до магазину, аби обміняти. Пуска на пустці їде й пусткою поганяє. І оту пустку й намагаються заповнити тим, що ніколи не дасть наповнення.
     
  9. roziava

    roziava New Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Ні, не одобрюю...Я на 100 % погоджуюсь з вами. Мені важко зрозуміти тих людей, хто без снігу, ялинок, прикрас, не може відчути справжнього духу свят і тому штучно створює таку атмосферу, я шкодую їх.
     
  10. mermaid

    mermaid Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    На мою думку питання щодо святкування Різдва у Канаді, то краще обговорювати у темі про Канаду, бо зважаючи на те скільки тут проживає різних національностей з різними звичаями неможливо вимагати робити це у якихось рамках і Різдво тут не так релігійне свято, а більше просто сімейне, коли збирається вся родина і всі люди щасливі навколо. .Надто вже той світ і так нещасний та брудний, то хоч одна подія обєднує більшість, звичайно важливо з якої причини це все робиться, але головніше те, що це робиться не на зло і не з ненависті до іншого. Кожен повинен старається жити з навколишнім світом в мирі і дотримуватись своїх традицій у своєму домашньому колі, не турбуючи оточуючих...
     
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Тема не стосується виключно Канади, оскільки консумеризм пожирає більшу частину світу, а саме про консумеризм та його шкоду мені й ідеться.
    До речі, в сучасні дні християн переслідують більше, ніж за днів раннього християнства, просто на то чомусь очі закривають. Ота вся секуляризація дуже багато показує. Чому мені хтось має казати "щасливого рамадану"? А говорять. А от скажи комусь "Merry Christmas", то у відповідь тобі буркнуть із зверхнім тоном "Happy Holidays". І то ще так із притиском, аби точно знати, що почуєш.
    І щодо сімейного свята, то ще раз повторю, що оті всі святкування лише заганяють людей у глибоку депресію. Відповідно по наслідках і роблю висновки, що щось тут не так. Цілий місяць святкують, п'ють, гульбенять, а тоді бабах на 3 місяці в глибокий депресняк, який навіть валентинкові сердечка не розвіюють.
    Якщо щодо Канади суто говорити, то візьмімо радіо й те, про що там говорять у день Різдва та наступного дня. Там насміхаються із подарунків, питають "чи ви вже обміняли свої подарунки від родичів" і що "як то добре, що вони не забули покласти подарунковий чек у пакунок", хвалять тих, хто дає просто подарункові картки...
    Чесно, нічого теплого й сімейного в пропаганді не бачу.
    Ми часто переглядаємо фільм про християнську спільноту "stop shopping" (припини купувати), й показуємо всім, хто би хотів його разом із нами подивитися. Дуже багато можна навчитися з того й багато дає до задуми. Гарно показує, що власне не можна просто мовчати й просто одобрювати те, що сиплеться на голови з ТБ, радіо, що керують комерційні заклади, а треба вміти висловити свій протест, будь-яким чином.
    Про окремі сім'ї та особистий досвід можна говорити окремо, звичайно, але тема зовсім не про це!
     
  12. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Прикро. Це св’ято й справді перестало бути релігійне і я погоджуюсь на всі 100000% з Лілею. В нас ще не відгримів день подяки, ба навіть ще і не зайшов, а вже радіо передає лишень Вуайт Крісмас і Рудолф зе ред ноз діір... Нема у мене ще відчуття свята, нема. Зараз піст, і я своїм дітям це пояснюю.

    І дуже мені прикро чути що Різдво не релігійне свято. А щож воно тоді таке? Що значить сімейне?

    Вибачайте за різкість але мені це пахне лібералізмом, який мене страшенно дратує.
     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Зараз розкажу, оскільки останні кілька років дуже часто стикаюся з такими людьми, для яких Різдво саме "сімейне свято". Слухаю їх і тихо мовчу, бо навіть язик не повертається щось сказати.
    На чому полягає сімейність Різдва? На тому, що кожен видає масу грошей на подарунки (при тому в магазині в чергах дуже часто почуєте скарги, як набридло і як не переносить передріздвяних закупів), ну, може, для когось то не маса, але якщо на одну дитину видають мінімум 300 долярів, то для мене це сума захмарна, як на подарунки на одне свято. Діти того всього не цінують, бо ніхто їх тому не вчить. А чому не вчить? Ну, бо коли? Різдво святкує кожен у своєму кутку або в своїй кімнаті.
    Я вже нераз на своє питання "що робили на Різдво" чула відповідь: діти в своїх кімнатах бавилися забавками, чоловік сидів за компом, а жінка за своїм компом, або книжку читала. Кілька годин спільної вечері не роблять свято сімейним, на жаль.
    Зараз дуже багато б'ють на сполох (особливо в школах) щодо того, що сім'ї більше не їдять разом. І є заклики вечеряти разом щодня, бо люди відвикають один від одного й живуть, як гурт чужинців під одним дахом.
    Я вже трохи надивилася на те, як святкують Різдво з духом і як з консумеризмом, тому можу порівняти, де те Різдво сімейне, а де театр, де люди вимушено збираються до вечері й потому знову розбігаються по своїх кутках.
     
  14. SOLODKA

    SOLODKA Well-Known Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Вибачте, але я не розумію , чому святкувати Різдво до Різдва- це означає лише прості закупи(ШОПІНГ)??Чому я не можу вчити з донечкою, якій 4 роки, колядки та віншування?
    Чому мій чоловік разом зі сином та його друзями не можуть робити маски , розучувати сценки з вертепу та поколядувати ?
    Чому ми всією сім"єю не можемо робити власними руками іграшки на ялинку чи величезного павука зі соломи і під час цього колядувати ???
    Чому у суботній-п"ятничний вечір я не можу з дітьми поколядувати ???Невже краще , коли дитина приходить колядувати і збивається, плутаючи мелодію чи слова??
    Хіба це святкування ???
    Може, я чогось не розумію , але як розповідала моя бабуся , вони колядували від Михайла...і до Стрітення..
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Це не святкування, це приготування. ;) І різниця тут суттєва.
    От колядувати не повинні аж до свят-вечора. Чому? Бо Христос ще не народився. Не прийнято колядувати. Навіть у церкві співають саме передріздвяні пісні, пісні до Миколая, але в жодному разі не колядки. Така традиція і неписаний закон. ;)
    Моя бабуся ніколи не колядувала до Різдва й нам чітко завжди заказували колядувати. Розучувати - знову ж таки геть інша річ.
    Хіба що співаєте старовинні поганські колядки, тоді так. :blush:

    А з іншого боку, кожен може в себе красти все, що хоче. Однак, якщо свято християнське, то й святкувати його треба по-християнськи, принаймні християнам. :girl_yes:
     
    Останнє редагування: 30 Листопад 2011
  16. SOLODKA

    SOLODKA Well-Known Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Ми на Різдво ( аж до Стрітення) говоримо :"Христос Раждається".Чому, якщо так повинні говорити лише на Різдво ???
    А як тоді всі сценки у вертепі ???І ті колядки, що їх виконують 12-15 дітей??Коли навчитись колядувати ???
     
  17. Редвумен

    Редвумен Active Member

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    а як дітей вчити коляди? також не можна?
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Не зрозуміла вашого питання.
    Говорити й співати треба ВІД Різдва, а не на саме Різдво виключно. ;)
    Я ж сказала, що святкування і приготування - це дві різні речі. Розучувати і співати - також геть різні речі. Межі дуже чіткі й зрозумілі.
     
    Останнє редагування: 30 Листопад 2011
  19. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Не маю часу цитувати, але якщо чесно то ви своїх дітей недооцінюєте. Мої вивчили віншування за два дні роботи. А колядки ми їх спеціально не вчимо, просто дуже багато співаємо на самі Свята, і вони з нами вчаться, бо з 24-го Грудня ми вже колядуємо і вони чують колядки аж до 2-го Лютого.
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Святкування Різдва ДО Різдва - який у цьому сенс?

    Діти різні. Одним треба більше часу, іншим менше, то таке.
    Головне, щоби не вчити лише колядок, а й розуміння, що то таке святкується й чого.
    Інакше то будуть просто декорації... А діти потім ходять по хатах і колядують, що "в ясла положила, сіном притрусила", що "тут ангели чубляться" тощо...
    Та й саме колядування по хатах дуже часто вже є не бажанням принести людям радість, а заробити гроші.
     
    Останнє редагування: 1 Грудень 2011