Церковний розвід, уневажнення шлюбу

Discussion in 'Філософські та релігійні посиденьки' started by L@vazza, Feb 20, 2009.

Page 26 of 36
  1. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    грішним є співжиття без церковного шлюбу
     
    Ука, Nov 18, 2011
    #501
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Ні, ви написали інакше. Ви написали, що як не дадуть шлюбу в УГКЦ, то підете до православних. Шлюб як самоціль. Принаймні так виглядає. Треба вважати з такими висловлюваннями, бо тоді ставиться під сумнів важливість для вас особисто самого таїнства. Якщо виникають перешкоди, то вони не виникають для того, аби шукати легких шляхів, а для того, щоби крок був більше усвідомленим.
    Я не каноніст, якщо чесно. Тому авторитетною моя думка тут не є, хоча можу розпитати в знавців, що часто й роблю.
    Знаю одне, що оскільки в часи переслідування та підпілля УГКЦ люди не брали шлюб, бо не було священика або просто боялися, то Церква такі подружжя "уздоровлювала в корені". Є такий термін. Я не знаю, коли саме ваш чоловік розписувався перший раз, але може, якраз про таку ситуацію тут і йдеться.

    Тому що Церква і держава - не одне й те саме. Якщо християни розписуються й живуть разом без шлюбу, то перед Богом вони не є подружжям.
     
    Liliyah Romanova, Nov 18, 2011
    #502
  4. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Ні не самоціль. Ми хочемо взяти шлюб. Це погано? В мене тато православний. Прадід був православним священником, чоловіка хрестили в Православній церкві. Тому "піти до православних" у мене має трохи інше значення.
    Просто бувають моменти коли просто опускаються руки. Ну добре, нехай треба піти до трибуналу, але ж там хочуть свідоцтво про розлучення, чоловік пояснює - свідоцтва нема, забрали в ЗАГСі. Натомість є свідоцтво про одруження, ну і штампи в паспорті. Таке чомусь не підходить ((( Їде в ЗАГС, там того свідоцтва не дають, треба рішення суду. Їде в суд, взяв рішення, знов в ЗАГС - нарешті продублювали.

    Тепер про свідків - виявляється що можна взяти друзів, які з його слів можуть підтвердити, що не було Церковного шлюбу. Чому ж тоді чоловікові вірити не хочуть, а хто ж як не він точно знає був в нього шлюб чи ні. Богові ж не збрешеш, Він і так все знає.

    Розписка була вже за незалежності, ми одружилися через 5 років після його розлучення.

    ---------- Додано в 13:57 ---------- Попередній допис був написаний в 13:55 ----------
    і я ж про те. чому ж тоді мусимо мати дозвіл трибуналу. якщо чесно то і досі не розумію (((
     
    KAPUCHINKA, Nov 18, 2011
    #503
  5. Wonder

    Wonder New Member

    Відповідь: Церковний розвід

     
    Wonder, Nov 18, 2011
    #504
  6. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Зрозуміло тоді. Зазвучало зовсім інакше, тому, мабуть, така бурхлива реакція.

    Не знаю відповіді, на жаль. Не стикалася з таким ще.
     
    Liliyah Romanova, Nov 18, 2011
    #505
  7. vanilia

    vanilia Miracles are real

    Відповідь: Церковний розвід

    1. Нам колись викладач з канонічного права розповідала, що навіть якщо людина не була одружена перед тим, але пообіцяла одружитись одній особі, а з часом має намір одружитися з іншою особою, то та попередня обіцянка може бути перешкодою. Також у випадку, якщо, наприклад, одна зі сторін була у громадянському шлюбі, то це також, в силу певних обставин, може бути перешкодою (наприклад, якщо її/його чоловік/дружина з громадянського шлюбу проти розірвання стосунків і т.д.). Тому і читає священик оповіді перед шлюбом.
    Тому за певних обставин можуть виникнути певні перешкоди. Тут кожен конкретний випадок розглядається окремо.

    2. Міг мати місце таємний шлюб, який не був зафіксований у книзі записів. Тому священик, який буде давати церковний шлюб вже новому подружжю зобов.язаний перевірити чи дійсно не було церковного шлюбу. Або людина може приховувати свій попередній шлюб (з розповідей знайомих священиків знаю, що такі випадки мали місце в їхній практиці), тому священик повинен переконатися, що це не так. А оскільки в паспорті стоїть печатка про реєстрацію шлюбу в ЗАГСі, то імовірність такого є досить великою. Для того свідки і викликаються в трибунал.

    Це те, що я пригадую з лекцій з канонічного права. Не знаю чи зрозуміло висловилася. Можу дещо помилятися, тут вже треба консультуватися з каноністами. При нагоді можу запитати, лиш би не забути...

    Ще хочу додати, що інколи священик може то все взяти на себе і повірити і без трибуналу. Але тоді він на себе бере відповідальність і перед тими особами і перед Богом. А звідки ж знати чи його обманули чи ні? А потім ж можуть виникнути якісь такі обставини, що ще більше заплутається. От і получається біганина за дозволами...
     
    vanilia, Nov 25, 2011
    #506
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Я консультувалася. Все так.
    Фактично вони захищають другу особу від обману, тому й хочуть підтвердження, що перша особа цілковито розірвала попередні обіцянки й не має жодних зобов'язань.

    Чому не вірять на слово? Бо були випадки обману. І то часті досить, на жаль.
     
    Liliyah Romanova, Nov 25, 2011
    #507
  9. Samilla

    Samilla New Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Дівчатка хелп мі!Порадьте будь-ласка! Хочемо з чоловіком взяти шлюб, це другий чоловік! З першим церковного розлучення я не брала, оскільки не знаю як це робится?! Дайте будь-ласка якісь поради.... Як можуть нас розлучити іх першим чоловіком? Я розлучена вже 8 років з першим.
     
    Samilla, Feb 27, 2012
    #508
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Перше питання, до якої конфесії ви належите.
    Уточню, що церковного розлучення не існує в принципі. Процес уневажнення шлюбу (якщо ви католичка) та зняття благословення й надання благословення на повторний (якщо ви православна) трохи затяжний. Просто так його не дають. Потрібні свідки, докази, відбувається суд, щойно тоді приймають рішення. Може тривати від 1 до 5 років. Часом і довше буває.
    Можна шукати нечесні шляхи, бо люди є люди й таке завжди можливо, але тоді нащо то все та й шлюб тоді незрозумілий. Якщо все обдумано - подавайтеся чесним шляхом і моліться про Волю Божу для себе.
     
    Liliyah Romanova, Feb 27, 2012
    #509
  11. Samilla

    Samilla New Member

    Відповідь: Церковний розвід

    ого, нічього собі! Я православна. Я чула,що розводять в церкві Юра?!
     
    Samilla, Feb 27, 2012
    #510
  12. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    якщо ви православна, то мали б знати що Церква Юра - греко-католицька. яке ви маєте до неї відношення. чи ви брали шлюб в католицькій Церкві.?
     
    Kasia, Feb 27, 2012
    #511
  14. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Церковний розвід

    Розводять усюди, але щоб це було чесно і дійсно по Божому, то треба зробити усе зверху перечислене. Сходіть до церкви і Вам скажуть що для цього потрібно! Які документи і які підтвердження!
     
    tanchyk, Feb 27, 2012
    #512
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Не розводять НІДЕ!
    Нема розлучення в Церкві такого, як цивільне. Розлученням називають сепарацію, тобто в очах Церкви люди є далі одружені, але мають право жити окремо. Однак до спільноти вони належать (можуть приступати до Таїнств) тільки за умови, що не живуть ні з ким іншим.
     
    Liliyah Romanova, Feb 27, 2012
    #513
  16. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Церковний розвід

    Як цивільного нема, але православна церква дає розлучення без проблем і шлюб дає деклька разів! Принаймні три таких випадки я знаю! І багато церков дають розлучення за гроші швидко! Можливо саме слово "розлучення" немає того значення що цивільне, але дозвіл на другий шлюб дають.
     
    tanchyk, Feb 27, 2012
    #514
  17. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    то називається "наша пісня гарна нова."
    читаєм канони. а тим паче Ліля написала вище про
     
    Kasia, Feb 27, 2012
    #515
  18. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Церковний розвід

    Я говорю про те що писалося у цій темі раніше. Що можна отримати за певну суму церковний розвід. А якщо чесно отрмати то займає дууууже довго часу! Я вже колись писала, що моя сестра (вірніше її чоловік) декілька років чекали і дочекались!

    ---------- Додано в 17:27 ---------- Попередній допис був написаний в 17:24 ----------
    Щось я ніц не розумію! Моя сестра виходила заміж за чоловіка який був вже декілька років розлучений, але перед тим шлюб мав. Їх не сповідали в церкві поки вони не отримали церковний розвід. Тоді їх висповідали і дали шлюб!
     
    tanchyk, Feb 27, 2012
    #516
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Отримуєте ви те саме - дозвіл на повторний шлюб. Не розвід, а просто доказуєте, що ваш шлюб був недійсний і ніколи не відбувся як такий. Тільки у Православній Церкві є обряд зняття благословення, але оскільки розлучення нема, наступний обряд шлюбу радше нагадує похорон. І священик дає шлюб у похоронних чорних ризах.
    У католиків ви отримуєте документ про те, що ваш перший шлюб був фіктивним.
    Ніякого розлучення нема, за винятком того, про яке я написала вище - сепарації, без права на повторний шлюб.
    Ну дають. Ніколи не зрозумію тих, хто платить гроші, аби лиш отримати уневажнення. Якось то так негідно. Невже, раз у церкві є паршиві вівці, то треба й самим такими ставати? Ніж платити за таке гроші, то краще ні не платити, ні повторно шлюбу не брати, бо то все суцільна брехня на брехні.
    Дивно. Сповідати можуть і повинні. От до Причастя не допустять.
     
    Liliyah Romanova, Feb 27, 2012
    #517
  20. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Церковний розвід

    А я розумію чому, бо люди знають, що як висповідався то дістав розгрішення і можеш йти до Причастя. Думаю, тут отець вжив трохи різких заходів, щоб людина де бува не подумала, що раз до Сповіді був, той вже. Рідко, коли люди мають таке розуміння, що одне можна а інше ні. Тому він вирішив, що в тому випадку напевне так буде краще.
     
    Маруся-мама, Feb 27, 2012
    #518
  21. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Тоді це ще більше дивно. Тому що всі отці чітко пояснюють, що "я вам не можу дати розрішення, бо у вас нема постанови поправи, тому можу просто вас благословити, а до Причастя ви не можете приступати, поки..." То, певно, якийсь лінивий, раз не хоче навіть посповідати, бо боїться, що до Причастя підуть. :girl_impossible:
     
    Liliyah Romanova, Feb 27, 2012
    #519
  22. tasha

    tasha New Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Люди добрі, а ви на передшлюбну науку ходили? Вам розповідали у яких випадках можуть уневажнети шлюб? Те, що ви 8 років розлучені з першим чоловіком ніяким чином не робить ваш шлюб недійсним.

    Нам коли сказали, що перед шлюбом потрібно пройти 10 занять, то я думала, що це забагато, нідочого і нікому не потрібно. А то мабуть треба пів року ходити, щоб таки дійшло, що таке шлюб.

    В мене таке враження, що люди думають, що то наче в супермаркет сходити, взяти товар, а якщо не підійшов то повернути протягом 14 днів.
     
    tasha, Mar 2, 2012
    #520
Page 26 of 36