Церковний розвід, уневажнення шлюбу

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем L@vazza, 20 Лютий 2009.

  1. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    прошу тут мене не шкодувати завчасно! Ми своє життя самі будуємо і вчинки також робимо самі. Я до шлюбу готувалася серйозно, в тому плані дошлюбні науки-то є супер! Шкода, що не всі на то ходять і що не всі церкви то мають. Бо може якби пішли і троха послухали те, про що говорять отці, допомогло б зрозуміти важливість і відповідальність такого кроку.

    ---------- Додано в 19:50 ---------- Попередній допис був написаний в 19:47 ----------

    з якою це такою жіночкою???:girl_devil:
    Як вже не знаєте, як звернутися, то пишіть пані, або форумлянка.
     
    Останнє редагування модератором: 17 Жовтень 2011
  2. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    пряме питання: чим відрізнялося справжнє від грошового?
    як на мене, то терміном.
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церковний розвід

    У Православній Церкві такий термін не існує.
    А звідки знаєте, хто в якій шкурі був?
    То все від особи залежить. Християни хабарів не платять із принципу, бо то суперечить їх життєвим ідеалам та переконанням.
    Кажуть, на права не здаш, не заплативши, а мої друзі у Львові (християни від і до) здавали без хабаря й отримали права. Те саме з іспитами, довідками тощо.
    Кожен знаходить те, що й шукає, направду.
     
  4. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    справжнє уневаження бо довго чекала...цікаве у вас порівняння.в кого справжнє а в кого ні

    ---------- Додано в 16:52 ---------- Попередній допис був написаний в 16:51 ----------

    о то правда

    ---------- Додано в 16:53 ---------- Попередній допис був написаний в 16:52 ----------

    я також хабарів не даю, а просто віддячуюся:girl_yes2:
     
  5. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    по формі чи по суті?
     
  6. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    я також відповідально ставилися...але за чоловіка думати не могла....

    ---------- Додано в 16:57 ---------- Попередній допис був написаний в 16:56 ----------

    то шось нове а з якого разу здали..з тисячного?))))))))))))))))
     
  7. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    щоб дали уневажнення, мають бути поважні причини для того . І їх потрібно вияснити, а ще дати час для пари на можливе примирення. Тому то забирає стільки часу. Тому таке уневажнення можна вважати справжнім. Але для того направду мусять бути дддуже поважні причини, а не-не зійшлися характером, надоїли одне одному і т.д.

    ---------- Додано в 20:03 ---------- Попередній допис був написаний в 20:02 ----------

    мені шкода , що у вас так сталося. Але я би на вашому місці, якби дійсно хотіла знов взяти шлюб з людиною, яку полюбила, то зробила би все-таки все так, як каже церква, а не за гроші. Я взагалі не розумію, а чому не можна поскаржитися на священника, який хоче за то гроші?
     
  8. Orman

    Orman Модератор-бомба

    Відповідь: Церковний розвід

    майте совість, не дуріть народ. Всю відповідальність ви дуже гарно розписали в темі "розлучилась-розійшлась".
    ви не повірите, ви точно не повірите, але з першого.
     
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Підміну понять я помітила. Християни такого теж не признають. ;)

    З першого. Іспити теж на 5 здавали з першого разу. Бог добрий і допомагає своїм дітям.

    Касю, то так, як і з правами за хабар чи іспитом.
    Результат один, але от спосіб отримання... нечесний.
    Правда, із уневажненням то ще гірше, бо справу довго розглядають і тягнуть не просто так, на це є причини, бо вникають у факти, деталі, опитують свідків тощо...
    Папір людина отримує той самий, а от наскільки дійсне таке уневажнення, я би ще подумала. Треба буде розпитати каноністів.
    То так, як був один скандальний випадок, що священик поженив двох чоловіків у церкві (за 600 долярів чи щось таке). Невже можна вважати, що ті хлопи тепер шлюбовані? :dntknw:
     
    Останнє редагування: 17 Жовтень 2011
  10. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Церковний розвід

    Мій брат чекав кілька років на уневажненя. Був суд, було багато слухань. Чекав два роки спочатку на цивільне розлучення. Чому два роки? Через жінку, бо їй треба було стільки протягнути одруженою щоб документи отримати на ПМЖ.
    А тільки після такого розлучення міг подавати документи в церковний суд. Було засідання, були свідчення свідків. Чекав стільки скільки треба було.

    Я так зрозуміла що тут просто було сильне свербіння, тому не зупинились ні перед оплачуванням ані перед нічим.
    Кожна людина повинна відповідати за свої вчинки. Для мене особисто є різниця між папірчиком купленим за гроші, і папером який мені видали судом після розгляду моєї справи. Для мене має значення що я свій диплом заробила сама, і двійки і трійки заробила сама, а не отримала червоний диплом тільки тому що моя мамця мали гроші і всім все оплатили.
    Мене просто жахи збирають за майбутнє нації де всі вірять що їм все і всі зобов’язані, бо вони можуть "віддячитись".
    ФЕ!!! ДУЖЕ ВЕЛИКЕ ФЕ!!! Невже всі лишень матрьошки розмальовані??? Зверху такі гарні, а всередині пусті!
     
    Останнє редагування: 17 Жовтень 2011
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церковний розвід

    Та ні, варто. Може, не так прямо, але писати варто, бо обман є обманом. І не суть того, хто хороший і поганий, якщо говоримо про вчинки й моральну сторону питань.
    Тільки треба розрізняти ВЧИНКИ і ЛЮДЕЙ.
    Хабар давати - вчинок негідний і гріх. Так само як і приймати хабар. І на кожній зі сторін вина лежить однакова.
    Обговорювати поверхневе відношення до таїнств також варто, бо які ж ми тоді члени Церкви, якщо будемо толерувати такі речі, як неповагу до таїнств та применшення їх важливості?
    Бо отак ніби до церкви ходимо, але толеруємо речі, які толерувати не можна? То нащо тоді то Церкви належати в принципі?
    Дивна така правильність.
    Я вже стрічалася з таким мисленням, коли людина вважала, що гріх, який вона вчинила, вже не є гріхом. А до того, як той гріх учинила, то вважала, що то був гріх.
    Якісь подвійні стандарти. :dntknw:
    У Католицьцій Церкві розлученням називається сепарація, а не те, що під цим словом розуміють світські терміни.
     
  12. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Церковний розвід

    Але навіть якщо і з другого разу здала на права, то що мене убуло? Ну не здала я на права з першого разу, бо дуже нервувалась і машину пустила. Зате здала з другого. І нічого. Їжджу добре. Бо на помилках можна і вчитись, якщо є бажання.
     
  13. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    загалом, я теж не вважаю , що хабарі це добре, але в даному випадку, мене дивує сам підхід до до цього питання, а не хабарництво в Церкві.

    для чого уневажнення? воно ж не дає права на ще один шлюб? так? чи є певний тип уневажнення коли дає? але повинна пройти певна кількість років?.
    для чого ці роки? невже оті покази свідків, суди і т.д. мають займати роки? з якою метою? не можуть " визначитися" дійсний шлюб чи все ж таки " вистава " була?
    погодьтеся, людина яка подала на уневажнення-сепарацію-зняття благословіння-розлучення і т.д. чи іншими словами то називати можна, хоча це як не крути певний дозвіл на другий шлюб,МАЛА НА ЦЕ ПРИЧИНИ. і навряд чи вони зворотні.певно в 1 % зворотні.
    що для неї міняють ці роки? ніц. по рішення вже прийняте, залишилася паперова тяганина.

    маю думку, що позиція Церкви, не повинна бути така зі шпарками. або дає другий шлюб, враховуючи як я писала "слабодухість людей" і людина несе покуту, або не дає взагалі( окрім тих кількох особливих випадків).
     
  14. Artemida

    Artemida Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Що маєте на увазі?
     
  15. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Церковний розвід

    Зате сама і чесно. Та хоч з 5 разу, але ж без "взяточки". Наша біда в тому, що ми всіх хабарників обговорюємо і самі ж даємо хабарі! Так наша держава ніколи не стане Державою і корупція буде й надалі!
    Але тут більше мова йде не про права керувати машиною і не про дозвіл , наприклад на автономне опалення, а мова йде про святе, виходить просто купити в Господа довідку і бути в шлюбі, перехотіли, прошу дуже ще пару тисяч і знов у Господа купили шлюб. Де ж тоді Боже благословення, душевне задоволення?

    Розлучення за гроші це- минули Бога, обійшли тихенько, домовились з священником!
     
    Останнє редагування: 17 Жовтень 2011
  16. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Якщо людина отримує уневажнення, то так, вона отримує дозвіл на повторний шлюб у церкві. Правда, є винятки, коли отримує уневажнення із забороною повторного шлюбу. Уневажнення отримується на підставі причин, які були ДО або ПІД ЧАС шлюбу.
    Сепарація (а саме сепарацію називають у канонах розводом) дається на підставі обставин, які вже були ПІСЛЯ шлюбу. Сепарація не дає права на повторний шлюб, але людина тоді може вільно приступати до сповіді й причастя так довго, як не буде у неправомірному зв'язку із кимось іншим.
    У Католицькій Церкві так є, що із важливими справами не поспішають, а чекають. Я вважаю, що це позитивно.

    Касю, якраз через "слабкодухість людей" і існує те уневажнення. Просто називається по-іншому, ніж у Православній Церкві, але суть подібна, тут ти маєш рацію.
    Є випадки, коли люди повторно сходяться. Якби прецеденту не було, справи би розглядали швидше.
    Що щось отримане через хабар є самообманом і просто обманом.
     
    Останнє редагування: 17 Жовтень 2011
  17. ZyKlamenKa

    ZyKlamenKa New Member

    Відповідь: Церковний розвід

    мій дядько прожив із своєю першою дружиною років десь двадцять... Розійшлись... А жили вони в Росії. Він приїхав до нас, привіз із собою молоду коханку, розписавшись з нею попередньо. А тут, в Україні, в нього ще є старенька мама.... дуже побожна людина... Він вирішив зробити їй такий подарунок - взяти шлюб... То було так абсурдно... Вони пішли в селі до священика, він відмовив дати йому церковний розвід. Але він на цьому не зупинився і поїхав у сусіднє містечко. Там буквально за лічені дні отримав те, чого хотів. Там же його повінчали вдруге...
    Щоправда, не знаю, які причини вказані у розводі...
    До речі, дійство відбувалося в УГКЦ.
    Мені то дивно. Може, я ще зелено мислю у цих справах, але видається мені, що з Богом жарти погані....Раз ти вже клянешся у церкві, на Біблії, привселюдно... Взагалі, вважаю розлучення дуже у дуже поганим суспільним явищем...Але вже як так сталося, то брати ще раз шлюб, по моєму, не варто... Бо на папірці вам анулюють все, що хочете і не хочете.... А клянетеся ж перед Богом!
     
  18. ljalechka

    ljalechka Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    особисто я з цим не згідна. Ми з чоловіком одружені майже 4 роки, але шлюбу не брали, тому, що він вже був одружений і брав шлюб, із-за певних причин розвівся. Тож чому, ми не можим взяти шлюб, якщо любим один одного, чому я, чи моя дитина має відповідати за якісь помилки минулого?, що сталось, то вже не вернути! І дійсно, вже десь було вище сказано, хто не побував у цій ситуації, тому дуже легко говорити про ті речі з якими взагалі не стикався!
     
  19. Маруся-мама

    Маруся-мама Нєправільная пчєла! Собіраю нєправільний мьод!

    Відповідь: Церковний розвід

    Касюню, а звідки ми знаємо яка кому покута уготована? Відкіля можемо казати що несе покуту бо не може одружитись другий раз.

    Позиція церкви не є зі шпарками. У кожній церкві є канони і є отці які ті канони розглядають і пильнують їх дотримування. Тому звичайний священник не може сказати - даю шлюб, бо вважаю що перший не дійсний. Має бути дуже серйозна процедура. І вона така є в Католицьків церкві. Якщо такої нема або певні священники кажуть що можна купити собі "свободу" i уникнути тої процедури, тоді мені дуже прикро. Але знаєте як кажуть? - ми всі під одним Богом ходимо.
     
  20. ZyKlamenKa

    ZyKlamenKa New Member

    Відповідь: Церковний розвід

    отожбо....

    якщо вже робити церковні розводи майже дозволеними, бо, чесне слово, іншого висловлювання не підберу, то треба викинути оте ""назавжди" "не залишу тебе аж до смерті".. Бо пафосно якось звучить.... Чи не так? ми ж не хочемо, щоб нам клялись, а потім порушували ту клятву.... Навряд, чи вдруге повіримо такій людині... Так само і Бог...Аналогічно із шлюбом. Я висловлюю своє особисте бачення стосовно цього питання.. Дай Боже, щоби якомога менше людей знали, що існують церковні розводи...