Церковний розвід, уневажнення шлюбу

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем L@vazza, 20 Лютий 2009.

Сторінка 14 з 36
  1. Oddly

    Oddly Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    а скажіть, можливо таке, що люди шлюб брали в православній церкві, а за уневажненням зверталися чогось до церкив Юра? бо факт є фактом, я просто деталей не знаю.
    то що - існує один церковний суд чи як?
     
    Oddly, 17 Жовтень 2011
    #261
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церковний розвід

    Тобто, якщо би священик учинив злочин, ви б на це закрили очі, бо він священик? Щось не зовсім розумію.
    У православних інше богослов'я щодо шлюбу. Благословення під час шлюбу дається, а потім його знімають. І шлюб можна отримати не лише другий раз, а й третій. Мені подобається, що на другому-третьому шлюбі священик має бути одягнений у траурні ризи, аби задумалися люди... Цікаво, чи завжди так є.
    У католиків розуміння таке, що шлюб створюється на небі, а тому повторний шлюб неможливий. Відповідно перший можуть визнати таким, що не відбувся, тобто що це був обряд, а не таїнство, тому наступний шлюб уже вважається саме таким, де відбувається таїнство. Коротше, доволі заплутано.
    Ось тут можна прочитати про права та обов'язки.
    Ще раз уточню. Якби ви не писали узагальнень, я би не реагувала так гостро. Можна було написати, що є випадки, коли вимагають хабар, а не писати, що "не дадуть Вам розлучення в церкві Юра, якщо не дасте відповідну суму".
    Коли мій чоловік завершив навчання в семінарії й подав документи на свячення, йому теж почали деякі говорити, що "от даш 2,5 штуки баксів, то висвятять зразу і парохію класну дадуть, якщо ще доплатиш". Наскільки то правда ми навіть не беремося судити, бо не перевіряли цього й не шукали, кому би то заплатити. Навіть думки такої не було. Сказав чоловік, що якщо то його і Божа Воля така, аби він отримав свячення, то він почекає. І через два роки отримав. Через два роки не тому, що не заплатив, а тому що за канонами ще не мав відповідного віку до свячень. А можна було б теж вивести подібне узагальнення й сказати, що от без хабарів не святять. Святять. І справи про уневажнення без хабарів також розглядають.
    Ні, не сприймати.
    Ще раз кажу, буває здорова критика й факти, а бувають просто загальні наїзди.
    Напишу жорстоко, але від правди ніде дітися. Такі справи треба вирішувати до того, як засновувати нову сім'ю й народжувати в ній дітей. Якщо, звичайно, це є важливо, аби жити в правді перед Богом і людьми.
    Що значить "не було"? Вони одружилися й ніколи не жили разом?
    У Канаді (щодо Львова не знаю, але думаю, що теж) зараз дуже багато уневажнень дають через "недозрілість" до сімейного життя. Якщо є свідки, які можуть це підтвердити, тоді можна подаватися на уневажнення. Чесним шляхом це займе багато часу, тому що Церква хоче побачити, що дійсно сталася помилка, і водночас дає парі ще один шанс, навіть якщо пара не живе разом. Така є процедура й треба мати терпеливість.
    А поки того не отримається, ходити до церкви обом якнайчастіше й просити в Бога, аби сталася Його воля.
     
    Останнє редагування: 17 Жовтень 2011
    Liliyah Romanova, 17 Жовтень 2011
    #262
  4. Kasia

    Kasia Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    я так і написала.
    думаю що ні.
     
    Kasia, 17 Жовтень 2011
    #263
  5. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Церковний розвід

     
    Donner, 17 Жовтень 2011
    #264
  6. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    так це не просто папір, але хочеться другий раз заміж, і мій хлопець на тому наполягає,тому я і взяла церковний розвід...а для мене так це просто папір який я купила не більше..а як я буду ставитися до другого шлюбу це моя персональна справа....
     
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #265
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церковний розвід

    То, звичайно, ваша справа, як ви до того ставитеся й чому вирішили платити, але мені такі "оплачені" випадки мені нагадують розмову Христа із самарянкою: «Правду кажеш, що не маєш чоловіка. У тебе було їх п' ятеро. А той, якого маєш тепер, не чоловік тобі! Отже, ти сказала правду».
     
    Liliyah Romanova, 17 Жовтень 2011
    #266
  8. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    Це все формальні речі...Пояснюю ще раз для того щоб взяти шлюб другий раз...так в Бога не купила, але хочеться повноцінної сімї....таких у світі багато, я не перша і не остання.....Коли я перший раз виходила заміж то була така правильна як і ви...але все міняється...так що які варіанти що з вами такого не буде...не умнічайте....
     
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #267
  9. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Церковний розвід

    То для чого сюди притягувати Церкву? Хочуть собі люди разом жити - хай живуть, вони справді нікому про це не мають звітувати. Але з погляду Церкви, якщо люди вже так хочуть взяти церковний шлюб, то це не просто чиясь там "персональна справа". Такі правила, і нічого дивного в тому немає. Хочемо церковного шлюбу - треба дотримуватися. Ніхто ж, підписуючи контракт з роботодавцем не каже, що я, мовляв, буду робити тільки те, що мені вигідно.
    Можливо, Ви здивуєтеся, але це підстава для священика відмовити Вам у Тайні Подружжя. Звичайно, якщо Ви про це священикові скажете.
     
    Donner, 17 Жовтень 2011
    #268
  10. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    а дуже шкода...що не вірите..та й я не вірила колись...

    ---------- Додано в 12:30 ---------- Попередній допис був написаний в 12:27 ----------
    о то начекалися..співчуваю..в мене стільки терпіння немає...

    ---------- Додано в 12:34 ---------- Попередній допис був написаний в 12:30 ----------
    Перепрошую...то хай мене бють, я піду жити окремо і що?Немаю права на нову сімю?На нову нормальну сімю з нормальним чоловіком?Як це розцміти?Що за брєд?
     
    Останнє редагування модератором: 17 Жовтень 2011
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #269
  11. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    або знайдуться свідки, котрі скажуть.
    З іншого боку, то своєрідна хвірточка для уневажнення вже другого шлюбу - бо був обман. І так до безконечності?

    гм, а чому б не піти до мусульман за гарною церемонією, чи до будистів? чому конче лізти в церкву, якщо насправді ставлення до шлюбу і до церкви формальне?
    Якщо
    то що, штампу в паспорті і забави до раня недостатньо?
     
    Ука, 17 Жовтень 2011
    #270
  12. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    а хочуть люди брати церковний розвід-то й беруть...яке вам діло до того..чи шлюбовані вони мають жити чи просто розписавшись)))))))))))))))))
     
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #271
  14. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    це всього лиш церковні канони, які ми зобов'язані виконувати, якщо причисляємо себе до Церкви. А якщо ні, то про який церковний шлюб може йти мова?
     
    Ука, 17 Жовтень 2011
    #272
  15. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    а це чому?Документ в мене ....

    ---------- Додано в 12:50 ---------- Попередній допис був написаний в 12:48 ----------
    Хто був чи буде обманутий?Я щось вас не зрозуміла????????

    ---------- Додано в 12:52 ---------- Попередній допис був написаний в 12:50 ----------
    Знаєте це ви будете виконувати такі канони, коли вас будуть лупити а ви будете терпіти...
     
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #273
  16. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Церковний розвід

    В цих словах - нерозуміння суті Церкви. Церква - це не просто обряди. Це громада вірних на чолі з єпископом. І, якщо людина апелює до Церкви чи потребує її, то громаді є до того діло, бо ж всі ми - Церква. А, отже, звертаючись до Церкви, треба прийняти правила. Це з зрозуміло навіть в буденному житті: якщо у Вашій сім'ї є певні правила, переконання, то той, хто хоче стати її частиною, або просто, пожити у Вашому помешканні, має їх прийняти. Як гадаєте, оповіді просто так придумали, щоби священик мав що після служби говорити? Ні, це вияв відпвідальності членів Церкви одне за одного. Інакше виглядає так: Боже, мені Ти потрубен як один з атрибутів весілля - букет, фата, але не плутайся, будь-ласка, під ногами зі своїми правилами.
     
    Donner, 17 Жовтень 2011
    #274
  17. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    тому що це церква, а не держава. і сумління тут важить більше, як папір.
    За документами ми можемо бути святі, але жоден папір не вибілить нашого сумління, лише щира Сповідь.
    Куплений папір про уневажнення є недійсним, навіть якщо формально цього ніхто не доведе. а отже і наступний шлюб теж є неважним. І священик, довідавшись про це, не зможе дати Вам шлюбу, бо це вже буде його гріх.
     
    Ука, 17 Жовтень 2011
    #275
  18. Donner

    Donner Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Справа не в документі, а в тому, що Ви всі церковні процедури розглядаєте як вимушену формальність, отже є всі підстави говорити, що другий церковний шлюб - це чергова формальність, а не обітниці перед Богом.
     
    Donner, 17 Жовтень 2011
    #276
  19. Ука

    Ука Добрий волонтер із поганими нервами

    Відповідь: Церковний розвід

    Розмова глухого зі сліпим...
    куплений за хабар папір про уневажнення є обманом, отже наступний шлюб є обманом, він нечинний вже сам по собі.
    на ці випадки теж є канони - сепарація називається.
     
    Ука, 17 Жовтень 2011
    #277
  20. pravovuk

    pravovuk Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    Ні ! Юристи - адвокати як і лікарі мають свої галузі - цивіліст, господарник, криміналіст, міжнародник і т.п.( їх багато). Я не займаюсь кримінальними справами. Відповідно, як писалось вище, не берусь за справи у яких я не є компетентна на 100%.
     
    pravovuk, 17 Жовтень 2011
    #278
  21. ylisovych

    ylisovych миється в бані

    Відповідь: Церковний розвід

    В мене немає абсолютного бажання з вами проводити дискусію..То ж вибачайте..Направду розмова глухого з сліпим..Залишайтеся при своїй думці..А я намагатимуся у цьому житті бути просто щасливою а не судити людей, в ситуації якій не була......В мене є сформована думка про це, і чи мені розвід дадуть за 1500 грн чи за 1500 у.е-це моя справа, а ви й надалі вірте що церковний розвід можна не купляти а взяти його справедливо..ЩАСЛИВЕНЬКО!!!!!і чесно е думала що в нас є ще такі наївні люди

    ---------- Додано в 13:49 ---------- Попередній допис був написаний в 13:47 ----------
    не вам судити як я розглядаю, документи----так як формальність, а свою долю не як формальність,то ж будьте обачні у словах
     
    ylisovych, 17 Жовтень 2011
    #279
  22. Vittoriya

    Vittoriya Well-Known Member

    Відповідь: Церковний розвід

    От і я дивуюся, що у нас ще є такі наївні люди, котрі вірять, що розірвати церковний шлюб можна за гроші(сума не важлива). Ну-ну...
     
    Vittoriya, 17 Жовтень 2011
    #280
Сторінка 14 з 36