реклама абортів

Discussion in 'Що у світі чувати?' started by Ука, May 25, 2010.

  1. Urtica

    Urtica Kristelig qvinna

    Відповідь: реклама абортів

    Тобто тоді, коли плід вже повністю життєздатний? Як так? Можете пояснити детальніше?
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Так. Як так, не знаю. Але нема права, яке би забороняло аборт на пізніх термінах. У Штатах заборонили. То називається "partial birth abortion". У Канаді не заборонили досі. Право жінки, бачте. Її тіло, її вибір... :bad:
    Людям зі слабкою психікою і вагітним відео не дивитися!
     
  3. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Радити конкретній людині має право тільки той, хто конкретно готовий саме цій людині допомогти, коли вона лежатиме пластом (всяке буває, мами з немовлятами теж хворіють - і кому як не Вам, Лілю, знати, наскільки в такі моменти жінка безпорадна без реальної конкретної допомоги хоч когось) - і нІкому буде ні випрати, ні дитину підняти..
    Так ось дитині, мамі, сестрі я готова реально допомогти - і я би нічого не радила, сказала би: "ти маєш сто разів відміряти і відрізати так, щоб ніколи не пошкодувати- як би не повернулося життя, в якому ти можеш мати ще дітей, а можеш і не мати, можеш вийти заміж і бути щасливою, а можеш і не вийти - ніхто цього не знає. Якщо дитина народиться схожою на того, кого ти зараз ненавидиш за зраду тебе, за те що залишив, і ти зможеш любити і хотіти її так щоб нічого лихого не ворушилося в душі при погляді на неї, бо відчуєш що це і твоя частинка, хоча і зовсім відмінна і не схожа на тебе, що це нове Життя, нічим не винне за те ким були його батьки, якщо ти добре подумаєш і відчуєш що готова, або хай буде готова хоча б ризикнути - але таки народити і не брати на душу тяжкий гріх, то знай: я прийду і допоможу, можеш на мене і мою обіцянку розраховувати".

    І в жінок, які мали викидні - теж?.. чи тій дитині, яка абортується самим організмом матері, не болить?.. - вибачте, але це все від налаштування матері залежить. Дитина відчуває насамперед її любов і бажання щоб вона народилася. А не ті згвалтування, які були до того в лоні матері, не ті викидні чи аборти що були - ці всі травми "сидять" у психіці жінки, і чим більше її накручують "доброзичливці" - тим більше психічний стан страху, провини і самозагризання за минулі помилки в житті впливають на дитинку в лоні, яка відчуває це все.
    А була б мама спокійною і люблячою - ніяке минуле дитинки не торкнулося б, бо вона живиться любов'ю і відчуттям що вона планована і бажана в цьому світі. ІМХО.

    Так, я згодна, "повітрулям" цього не можна казати напевне - бо будуть лековажними, поверховими і цинічними.. але і всіх під одну гребінку жінок теж не можна брати.

    Щодо правил і строків дозволених абортів, то моє тверде переконання: в разі крайніх винятків, тільки до 1,5-2 місяців вагітності. А краще щоб їх не було взагалі.
    Вагітність діагностується вже на 1 день затримки, вакуум-аспірацію проводять починаючи від 10, здається, дня затримки - десь читала, лінку не маю. Я не розумію: якщо є сильна необхідність зробити аборт (не з медичних показань) - чому не робити на 10 день затримки?.. для чого чекати поки зародок з 2мм почне розвиватися далі?..
    Про Канадські і США правила чую вперше.. шокує. звірство якесь.
     
    Last edited: Jul 7, 2011
  4. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Як на мене, все доволі просто - аборт, це вбивство, і в цьому випадку, право жінки на вибір, особисто для мене не прийнятний. Жодна людина не має права розпоряджатись життям іншої людини...Якщо одній людині, інша завдасть шкоди, приміром її здоров'ю, то чи має ця людина вибір? Має право вбити?
     
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    А цю дитинку вбивають? Я вже писала колись, що дитинка навіть тоді, коли є ще згусточком маленьким на 3-ому тижні, відхиляється від знаряддя вбивства. Є відео. Після цього відео багато гінекологів перестали робити аборти. Лоно після такого стає місцем убивства. І є свідчення, що дитина, народжена після аборту, росте невпевнена в собі, вона має недовіру до мами, їй треба над собою багато працювати.
    Ну, це ж не привід дитину вбивати.

    Ну, бачите, на жаль, вони дитину за людину не сприймають, мало не до кінця. Колись читала, що в комуністичній Югославії, здається, дитину не вважали людиною аж поки вона не закричить, тому й народжену могли просто кинути в відро з водою.
    Знаємо випадок, коли жінка таку дитину затримала. І ростила вона її в любові від початку. Дала ту любов, без якої дитинка була зачата. То ж не дитина жінку зґвалтувала, аби її ненавидіти! Так, не всі жінки здатні на такий учинок, але як на мене, ненависть у собі треба запрограмувати.
     
  6. Neytasa

    Neytasa Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    ну це вже з області страшилок для школярок, думаю для них це не зашкодить послухати, щоб налякати трохи. А є ще свідчення, що душа входить в тіло при народженні.... і ще повно різних теорій! Може краще подумаєм, що зробити реально, щоб було менше абортів і батьківство було свідомим?
     
  7. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Сподіваюся, відео справжнє, а не змонтоване на замовлення тих кому слова "душа" мало і хочеться знайти тілесні і анатомічні підтвердження тому, що дитина вже з моменту зачаття схожа на повністю сформовану дитину, і що зародок на відео справді відповідає 3-му тижню розвитку.

    Эмбрион японского речного угря в возрасте 36 часов (слева) и эмбрион человека в возрасте 29 дней (справа). Их сходство породило ложное убеждение, что развитие индивида повторяет эволюционную историю вида
    http://elementy.ru/trefil/21184
    Навпаки, я б сказала.. скоріше, ненависть у собі можна - хоч і важко - перепрограмувати, свідомо викоренити при сильному бажанні, яке іде від ідеологічних, релігійних і моральних переконань.
    Неусвідомлено при проявленні генетичної спадковості людини, яку навіть не поважаєш, у вигляді міміки, жестів, ходи, звичок, зовнішньості і вроджених особливостей вдачі її дитини, буде імпульс до відштовхування, але серце і розум будуть одразу гасити той імпульс, в разі якщо подібність буде з материнськими генами - таких проблем взагалі може і не виникати.
     
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Не маю такого досвіду із ненавистю. Мені ненавидіти дуже важко, а особливо дітей - не уявляю.
     
  9. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Та ж не до дитини... ненависть до того хто проти волі жінки став батьком цієї дитини, чия кров, гени і спадковість в ній.
    Я теж не уявляю як би можна було полюбити дитину Чикатило. брррр... краще не уявляти і не стикатися ніколи в житті, хай бог милує і не доводить нікого і ніколи.
     
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Фрезіє, якщо ви вважаєте, що людина як така, з'являється у лоні раптово на 3-му місяці - я не маю нічого проти.
    Для мене то дивно, що от на тому етапі вже людина, але до того ще не людина.
    Так, але вбити при цьому треба дитину, бо, коли вона народиться, мама буде ненавидіти і її.
    При тому, що це і жінки дитина також.
     
  11. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Жінка, яка не давала дозволу зароджувати в ній нове життя, я вважаю, все ж таки має право не дати тому життю розвиватися далі із зернятка до плоду. Дуже добре було б, якби вона змогла захотіти прийняти і полюбити це нав'язане її силою нове життя в її тілі - але у кожної людини свої межі, і не сторонні люди їх встановлюють, а сама жінка вирішує дати можливість життю розвинутися щоб піклуватися про нього, любити його, чи не дати - бо не зможе любити і піклуватися.

    Правда, за неможливості зробити аборт, згвалтовані жінки всіх часів, хоч як би не мучилися у яких би стресах і важких станах протягом насильницької вагітності, народивши, рідко коли залишали своїх дітей - бо материнський інстинкт до вже народженого набагато сильніший ніж інстинкт збереження вагітності після зачаття.
     
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Можу, хіба поспівчувати таким словам. Ніц більше.
    Шкода, що ті, хто перегинають палку, не бачать, що вона вже поламалася...
     
  13. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Те що, зародження життя відбувається в лоні жінки, зовсім не означає, що воно відбувається з її дозволу. Це не її власність, якою вона може розпоряджатися, як їй заманеться.Жінка дає дитині лише яйцеклітину, і тому не є повновладною власницею дитини. І навіть, якщо нове життя зароджується за таких умов (зґвалтування чи ін.) це не випадковість - це Божа воля, значить для чогось воно потрібне тут на землі.
     
  14. Urtica

    Urtica Kristelig qvinna

    Відповідь: реклама абортів

    Лілю, вибачте, але можна я Вас ще трохи помучу питаннями про partial-birth abortion? Не прошу. щоби Ви мені про то розповідали, але, може, дасте мені посилання на якийсь текст, де про це можна прочитати? Бо в тому відео сказано, що їх роблять на 20-26 тижні ембріонального розвитку, після 24 тижня плід може вижити поза організмом матері, то чому б просто не доростити його в спеціальній камері? Чи за то треба було б платити гроші, а держава їх не дає?
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Щиро кажучи, сам процес для мене досить жахаючий. Я не займалася дослідженням того, чому так роблять і чому не роблять інакше. Просто знайома тут із активістками з "пролайфу". Саме від них довідалася, що якщо в Штатах заборонили це в 2003 році, то в Канаді нема жодної заборони й аборт можна проводити протягом усіх 40 тижнів вагітності.
    Щоби витягнути дитятко, йому висмоктують вакуумом мозок, що сплющує голову. Таким чином мертву дитину легше витягнути з лона матері.
    Знайшла, що російською це називається "аборт путем частичного рождения".
    Ось за цими лінками є російською: 1, 2, 3.
    Англійською мовою:
    про Канаду, про Штати із Вікі, пролайфівський сайт про цю процедуру.

    Ото написала вам це все й сиджу, ледве сльози стримую...
     
  16. Urtica

    Urtica Kristelig qvinna

    Відповідь: реклама абортів

    Вибачте, будь ласка, що змусила Вас в тому колупатися, але то направду була невідома для мене річ, я шокована і мушу розібратися в тому.
     
  17. SoLana

    SoLana Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Попалась мені "на очі" одна фраза: "Найвірнішим доказом того, що народ дійшов до крайньої точки свого падіння, будуть ті часи, коли аборт стане вважатися справою звичною і абсолютно прийнятною».(Рафаель Беллестріні, італійський юрист ХІХ ст.)
     
  18. DUDUV

    DUDUV New Member

    Відповідь: реклама абортів

    Це просто жах. Як можна рекламувати вбивство. Люди збожеволіли.
     
  19. algo

    algo СуперМодератор) Staff Member

    Відповідь: реклама абортів

    Розповідь дівчини що вижила в результаті сольового аборту на 7,5 місяці вагтності.
    важливі слова про право жінки. "Чому всі кричать про право жінки народжувати чи ні, і ніхто не кричав про моє право жити." Дуже цікава розповідь.
    http://www.youtube.com/watch?v=PZL8Il8L2W8
     
  20. Zlju4ka

    Zlju4ka Well-Known Member

    Відповідь: реклама абортів

    Я так наплакалась....чудова розповідь