Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? про циган: знаю не одну циганську сім"ю. Серед них є і порядні люди, і не дуже - як і серед нас. Я не сперечаюся з вами, бо таке теж є, але хіба це не те саме, коли пристойна жінка, яка не стоїть на вулиці з витягнутою рукою, оголошує всім і вся, що вона не має за що жити, "люди, поможіть..!" - і тішиться, бо купа дурних збирають їй гроші - на "хвору дитину", на "поїсти", на "квартплату".. так і на роботу не треба ходити і циганом не мус бути до слова: у циган всі діти спільні, і ні одна циганська жінка не задумується зробити аборт, а у наших дитбудинках що робиться..? а потім з"являються "страшні історії" про те, як немовлят для жебрів наколюють наркотою, поять горілкою і т.д... про це класно сказав М.Бессонов (спеціально шукала): существует официальная точка зрения. В 2002 году российская милиция провела так называемую операцию "Табор". Были проверены стоянки цыган, приехавших на заработки в крупные города. Заместитель министра МВД, начальник службы общественной безопасности Александр Чекалин привёл на пресс-конференции статистику, которую наши СМИ комментировали так: "При цыганах были обнаружены 2143 ребенка в возрасте до 7 лет и 2274 возрасте от 7 до 16 лет. Происхождение 221 ребенка цыгане не смогли даже объяснить. По мнению Чекалина, скорее всего, эти дети были взяты в наём или куплены специально для совершения правонарушений". Я думаю, понятно, как наше общество реагирует на такие обвинения. Выходит, всё это не сказки! Оказывается, наша милиция выявила более 200 украденных цыганами детей! Естественно, я не мог пройти мимо таких публикаций. Уже в 2003 году я издал второй выпуск монографии "Цыгане и Пресса". Там я подробно остановился на этой "болевой точке". Ведь на самом деле "страшилки" о двух сотнях похищенных малышей - это плод элементарного недоразумения. У нас нет никаких оснований для того, чтобы обвинять милицию в сознательной лжи. Просто зам. министра и его подчинённые неверно истолковали реальную ситуацию. Полагаю, будет правильно, если в рамках этой статьи я повторю свои рассуждения. Но вначале объясню, почему беру на себя роль эксперта. Основным объектом операции "Табор" стали стоянки венгерских цыган, приехавших из Закарпатья в Москву и Петербург. Так сложилось, что я вёл этнографические исследования на тех самых лесных стоянках, где милиционеры "обнаружили украденных детей". Всех обитателей полиэтиленовых палаток я знаю поимённо. И за восемь лет у меня была возможность досконально разобраться в весьма запутанной системе родства у цыган-"мадьяров". Ни одного похищенного ребёнка на стоянках, естественно, нет. А рождались нездоровые сенсации так. Милицейский патруль задерживал женщин идущих в город на промысел. Документов на детей не было, а если и были, то часто "не те". Объясняется это следующими типовыми ситуациями: - заболевшая женщина отпустила своего ребёнка с уходящей в город подругой - многодетная мать с рождения отдала ребёнка на воспитание родственникам. Оформлять младенца на чужую фамилию не стала, чтобы не терять "детское пособие", получаемое на Украине. - после развода и создания новой семьи ребёнок числится по прежней фамилии, что автоматически делает его украденным в глазах милиции. - юная девушка может нести за спиной сводного братишку - семья, оставшаяся на родине, отпускает детей с родственниками в Россию "на заработки". Надеюсь, из сказанного видно, насколько расходится реальная жизнь с её бумажным отражением. Русские милиционеры, кстати, могут быть искренне уверены в том, что налицо криминал. У многих "мадьярских" детей абсолютно не цыганский вид: голубые глаза, светлые волосы… Подозрения перерастают в уверенность, когда такого ребёнка приходит забирать из приёмника-распределителя чёрная как сапог мать. Я вынужден во всех своих публикациях напоминать снова и снова. "Мадьяры" из Закарпатья, это вовсе не кочевники в вашем привычном понимании. Их предки по меньшей мере триста лет жили осёдло бок о бок с венграми. Разумеется, интенсивно шло смешение крови, результаты чего мы сейчас и наблюдаем. Когда экономический кризис оставил мадьярскую общину без привычной ей работы на фабриках, оседлые цыгане Закарпатья ринулись на заработки в более благополучную Россию. Их-то наши журналисты и принимают за кочевников в десятом поколении. Что касается исхода задержаний, то даже предвзятые работники милиции вынуждены были раз за разом признавать свою ошибку. После перепроверок оказывалось, что дети у цыганок не краденые. Их без лишнего шума возвращали матерям. Естественно, прессе о таком конфузе не сообщалось. Гораздо интереснее публиковать душераздирающие истории, чем их опровержения. Можно ли поручиться, что цыганки нигде и никогда не похищали детишек? Я этого не утверждаю. Мало ли что могло произойти за полторы тысячи лет цыганской истории? Если это преступление существует как таковое, и если его совершали люди всех национальностей, почему цыганский народ должен быть единственным исключением? так, тішитися дітьми - це природньо і нормально. Але як зважитися на вагітність, коли ти знаєш, що податися не маєш куди, і банальний ремонт в чужій хаті зробити не можеш.. думаю, більшість мене розуміє..
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? Можна я не зрозумію? В нас зараз будинок на стадії будівництва, переїдемо, в кращому випадку за 2 роки, бо з грошима трохи напряг. Живемо в малесенькій квартирі, але... Я колись зайшла в цей наш будинок, і якось переклинило. Теж довго не могла наважитися "планувати" дітей, а тут раптом зрозуміла, що не хочу переїжджати в великий будинок, бо мені там буде самотньо. От якщо з дітьом, або й з двома, тоді в сам раз Щоб було кому падати зі сходів, пищати, ховатися по кладовках... А те, що перші роки свого життя моя дитина проведе в тісній кімнаті, мене геть не хвилює, бо ми вже її так любимо, що тісно не буде
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? Ось я здивована однією ситуацією. По сусідству живе жінка,розлучена, квартира однокімнатна.....Народила 5 дитину. Для чого? Що вона може дати тим дітям? Я не про матеріальний стан, бо вона старається, працює постійно, діти вдягнені-нагодовані. Але що далі? В неї немає часу просто поспілкуватись з дітьми, не те, щоб погуляти вивести.......
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? ..але у вас є просвіток в кінці тунелю - ваш будинок. Ми теж зараз трохи будуємось за містом, але коли ще навіть не планували там жити, то було дуже тяжко, бо жили трохи самі (на майже зйомній квартирі - в сусідки, яка періодично їхала-приїжджала), трохи з його батьками. Тут суджу по собі - я ДУЖЕ не хотіла б завагітніти і ходити вагітна, живучи всі разом. На то є причини я нікого не захищаю і не нав"язую своєї думки - тільки суджу по собі - мені зараз дуже прикро усвідомлювати, що інші "діти" (мого віку) мають нормального тата, який робить для своєї дитини все, бо любить її - будинки будують, квартири купують, так, саме матеріальна сторона мене хвилює, а мій тато не бачив нічого, тільки книжку і диван, в результаті я сама маю перейматися своїми проблемами, добре, що є зараз надійний захист і плечі, мій чоловік, і нарешті я починаю розуміти, що я не мушу робити всього сама. Не вмію переказати, який то відчай, коли усвідомлюєш, що ти нікому не потрібна, що тобі ніхто нічого не дасть просто так, що твоя освіта ні до чого, а роботу учневі-студенту знайти нереально, і мамі скоро на пенсію, а ти ще не закінчила універ, а жити за щось треба... і коли виходиш заміж, жити далі нема де, купити нема за що, починаєш відбудовувати старе, робити з г*на чоколяду і аж тоді починаєш віддихуватися, виходити з тої депресії, можна озирнутися назад і офігіти від того всього. тому я дуже добре розумію людей, які не бачать перспектив в майбутньому. звиняйте за такі довгі речення, назбиралося багато..
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? а я думаю, що якщо старається, працює, то діти, коли виростуть це будуть розуміти, а зараз, хоч вона й не може багато уваги їм приділити, їм п*ятьом кльово. виростуть. моя прабабця (може то по дурному порівнювати тамті часи й наші) мала 9 дітей. вона офіційно на роботі, звісно, не працювала, бо хватало господарства й городів, а діти собі росли. старші меншим допомагали. зато як потім класно - купа людей в домі і всі свої, рідні... знаєте, може я дурна, але щоб в старості прикольно було й не скучно, треба собі цю старість в молодості забезпечити. і дітьми в тому числі. ---------- Додано в 14:50 ---------- Попередній допис був написаний в 14:44 ---------- це зовсім сумно звучить. але ми ж молоді, потрібно вірити в те, що робиш. гроші, квартири, машини, звісно, на голову не падають. тому в рожевих окулярах ходити теж не варто. і ніхто не пише. що потрібно сходу заводити четверо дітей. звичайно, з тим можна чекати. в нас все життя попереду. потрібно вірити в себе, чоловіка, свої сили, майбутнє!
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? Я, Іринко, мушу непогодитись, в кожного своє важке життя, але заробивши гроші немає гарантії що вони будуть збережені чи здоровя не підведе, то все є відносне, сьогодні так, завтра по-іншому, а діти-справа зовсім інша-духовна, діти зміцнюють сім"ю, і як результат додають стимулу до пошуку можливостей, бо є для кого Чого і вам бажаю)))
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? я до дітей завжди нейтрально якось відносилась. теж завжди казала чоловіку, що поки не буду мати трьохкімнатної квартири дітей мати нема як, бо де ж виховувати.... але то все в порівнянні - після втрати хоч і малюсінької, але своєї дитинки я зрозуміла, що краще мати 3 дітей в однокімнатній, ніж мати 3 кімнати порожніх. може я зараз трохи схиблена на темі про "мати дітей і побільше", але для мене в даний час порівняння квадратних метрів і дітей - несумісно...
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? але гроші треба вкладати в своє, а не в чуже - бо це те саме, що в сміття викинути. я НЕ розглядаю дітей в першу чергу як статтю витрат у бюджеті, ні в якому разі (хоча частка правди в тому є), але бездумно народжувати, бо "дав Бог дитину, дасть і на дитину" — не розумію того принципу але знову ж таки, говорю про тих, хто зараз у великому відчаї і депресії — треба спочатку зробити стабільним свій моральний (а як наслідок, і матеріальний *саме в цій послідовності*) стан, побачити нарешті той просвіток, а тоді і питання, ЗА ЩО виховувати дітей, відпаде само собою.
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? А це вже інший бік медалі, моральна сторона завжди більш важлива, посміхайтесь, скоро ви гляне сонечко і все налагодиться)
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? Ви, безумовно, праві. але тут знову але. з тою ж коліжанкою і її чоловіком говорили про те, що зараз вони платять гроші дядькові за не свою квартиру - 230 дол./міс. якщо це помножити на 1 рік це буде 2 760 дол. за ці гроші ви не купите нічого. навіть якщо їх відкладати, то лише на сам ремонт однокімнатної квартири треба заробляти хоча б 3-4 роки, бо менше 10 тис.у.о. (на сьогодні) розраховувати не варто. звісно, якщо вже квартира готова є, то ноу проблем. але якщо її нема, то ті 230 у.о. треба відкладати в шафу 25 років на якусь однокімнатну без ремонту... а за той час старшенькому вже може бути 25
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? погоджусь А я розумію, бо саме так народжувала. Я взагалі вважаю за великий дар від Бога, що народила Ромчика, бо то дійсно неабиякий дарунок, враховуючи як я завагітніла. Ні для кого певно не таємниця, що до п"ятого місяця вагітності я пережила чоловікову операцію та три курси хіміотерамії. Вже не говорячи про сумніви чи взагалі в дитини буде тато!!! Далі друга група інвалідності. Доходи суперові, якраз для утримання сім"ї. Пошук роботи тривав місяць і глухо!!!! Чоловік пройшов зо 30 співбесід і лише обіцянки. Пусті... Та я дуже вірила, що мусить все бути добре. За місяць до родів чоловік таки знайшов якусь роботу. Потім змінив на іншу. І на даний момент не можу нарікати. Бо таки є робота. Не супер, хотілося б щось краще і не таке шкідливе для чоловіка. Але все ж нам вистарчає. І хто знає, чи матиму я ще дітей. І хто знає щоб я робила, якби Бог нам в той дуже важкий момент (фінансово тим паче складний) не дав нам те, заради чого я прокидаюсь-мого сина.
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? люде, як ви оперуєте такими цифрами?? ми робимо ремонт (не косметичний) старого будинку, але про такі суми наразі мова не йде. Але це без врахування побутової техніки і меблів, каналізації, воду підвести, перегородки - в квартирах це все вже є. І це розрахунок на великий будинок плюс 60 метрів нашої дороги, плюс відведення води з грунту, а не на однокімнатку..
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? дай Бог, щоб у вас це вдалось. то цифри вже після того, як зробили ремонт. ми теж розраховували на тисяч 20 в гривнях. але постійно щось з*являлось - то труба тече - тре міняти, то якісь крани тре докупити, бойлер тре поставити, бо вдруг відключили воду, хоча ніколи не відключали, то батареї - краще поміняти, бо старі не гарні, а потім фік поміняєш і т.д. та й + сантехніка, мийка і т.д.
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? ну хвала тій жінці що не вчинила вбивство(аборт)... молодець що працює і залишивши дитину а не віддавши в дит будинок -відповідає за неї, любить її. А от на рахунок немає часу по спілкуватись... має, я впевнена. моя знайома коли діти їдуть в Дніпропетровськ то і в асьці з ними, і по тел., до того ж багатодітні сім"ї інакші по менталітету... там діти вже дбають один за одним автоматично... Ми як поїхали в гори, її хлопчиська 15 і 10 років(на той час) як вхопили мою Настю, і підтримали і подивились, пояснили де треба, на плечі собі висадили... мені не зручно кажу їм досить... а їм хоч би що бо в дома у них такого ж віку сестричка. Для них то не важко, читають казки один одному, бавляться і тд. пропонували їй перевязку труб. інша ж подруга моя, заміжня за міліціянтом з великими зірками на пагонах... то каже шо тільки одна дитина, і має бути розбещена, має знати що він найкращий, що спадок ділити йому не прийдеться і тд....що це? власні комплекси і образи батьків з їх дитинства? ну на одну, дві Бог ше може найде.... але коли дійсно бездумно ...(хильнувши чарочку і тд)... родити дітей.........шкода їх, бо власне живуть ненавидячи дитинство, обізлені, і тд.
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? Ірусь, це правдиві слова. Кажу із свого досвіду У нас по різному було, але для дитини гроші завжди були. Бездумно надіятись на Бога склавши руки, нічого не роблячи
Відповідь: Багатодітна сім*я - нормально чи дико? я тепер тільки зрозуміла (як чоловік пояснив), як це класно, коли багато братиків-сестричок! у мами у сім’ї було 4 дітей, у тата - 6-ро, і тепер як наслідок - маю купу-купезну двоюрідних братів-сестер та племінників. і це класно! це підтримка! це теплота спілкування! та це і фінансова підтримка у скрутній ситуації! нас у сім’ї 3-є (братик значно менший за нас з сестрою) і знаєте, я б не проти, як би було більше. і своїх дітей хочу мати 3-є (як Бог дасть). я побачила плюси великих родин у порівнянні з чоловіковою малою родиною. у моєї свекрухи було 2-є у сім’ї, у свекра - теж 2-є. Фактично мій чоловік спілкується лише з одним двоюрідним братом, бо більше нема з ким!!! Велика родина гуртує. я за!
Відповідь: Багатодітна сім'я - нормально чи дико? Діти - не математика, діти - Божий дар. Суть того вислову не така дослівна. Бог і справді дає. Дає, коли це потрібно, бо нащо мати "на дитину", якщо її нема? Виходить надмір, а надмір шкодить. Я от не розумію тих, хто не має дітей, бо збирають гроші на те, аби їх мати. Діти ж не машина, щоби на них кредит відкривати. Ми поки мали Дарка, вистачало якраз на нас і на нього. Другу дитину хотіли, але переживали, що не дамо ради, не потягнемо. А Бог дав так, що коли я була вже на останніх місяцях вагітності, ми несподівано отримали допомогу грошову від уряду. Довіра до Бога - велика сила, а якщо надіятися лише на себе - так життя не збудуєш. Принаймні не таким чудовим, яким воно є, коли на Бога покладаєшся.
Відповідь: Багатодітна сім'я - нормально чи дико? Як дитина-одиначка можу сказати, що зараз дуже бракує мені брата чи сестри. Правда дитиною дуже тішилась що сама. Але все-таки перед народженням дитини варто подумати, чи зможуть батьки забезпечити їй нормальне життя.
Відповідь: Багатодітна сім'я - нормально чи дико? А мені здається, що це безвідповідально. Так, краще народити, ніж зробити аборт, так, краще не віддавати в дитбудинок, а піклуватись самій....Але якщо так подумати, то ніж витрачати час на нового коханця, той час приділити дітям. Щоб не ходили вулицями просто так, без діла, не займались дурницями, а хоч трошки побули з мамою. ІМХО.
Відповідь: Багатодітна сім'я - нормально чи дико? Матеріально? По собі скажу, що матеріяльне - фігня. От якщо батьки не можуть дати здорової атмосфери, цінностей тощо, тоді треба задумуватися. Однак ті, хто не може, зазвичай і не думають.
