Хто кого перетягне?

Discussion in 'Діти-квіти' started by ГРоманюк, Jun 30, 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Як в оголошенні: "Віддам знання й досвiд в добрі руки". :)
     
  2. zet

    zet Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Так знания и брать нужно из добрых рук, иначе еще непонятно чему научат...
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    А Ви впевнені, що такі діти виростуть пристосованими до реалій життя; що такі діти зможуть створити нормальну сім"ю ? І взагалі- ХТО ВАМ НАДАВ ТАКІ ПРАВА ?

    Ви - еталон благополуччя ? Ваш IQ (вибачте, я не хочу Вас образити) - апріорі вищий за IQ їхніх батьків ?
    Я зі здриганням згадую свою першу училку початкових класів: середня освіта, походження - з російської провінції, абсолютне неволодіння нормами мови типу ложить - покласть (в рос. мові). А українська в неї була взагалі жахлива.
    І це vs моїх батьків - викладачів мединституту.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    У администрации школы есть должностная конституция работника.

    ПРАВА, ОБЯЗАННОСТИ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ

    За нарушение норм профессионального поведения преподаватели и другие работники образовательных учреждений, связанных с процессом обучения, несут административную и уголовную ответственность.

    За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетних педагогическим или другим работником образовательного учреждения, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением, установлена уголовная ответственность (А, 5 - 156).
     
  5. zet

    zet Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Громанюк, вы никого не хотите слышать абсолютно!
    В первую очередь, воспитание - это право и обязанность СЕМЬИ!
    А школа - это только помощь в воспитании, но основная функция ОБУЧЕНИЕ, т.е. "дать дитям знания"... И если мне не понравилась учительница старшего сына, то я поменяла школу, а не стала с ней бороться.. Она мне была в этом плане просто неинтересна, зачем же нервы такими глупостями портить..
     
  6. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    У принципі, я можу те ж адресувати батькам. Вони впевненi, що правильно виховують своїх дітей? Гадаю, вони спираються виключно на свої суб'єктивний досвід. Я переконаний до того рівня, яки підтверджує багаторічна практика. Не всі батьки мають такий досвід.

    Ось Вам приклад: Я зустрів молоду маму з коляскою, де містився чарівний малюк, i зазначив, що малюк занадто відкритий впливу сонячної радіації. Я порадив мамі прийняти деякі заходи. Вона дуже агресивно сприйняла мої поради, попросила не совати носа у справи, у яких повний нуль й пішла гуляти далі. Наступного дня я бачу її в поликлиннике: обгоріло її "улюблене" чадо. Але вона ж лікувала свою дитину за мої податки теж!

    Суспільство, членом якого Ви є.

    А такий еталон є?

    Ви обізнаний із цими тестами? Тоді Ви знаєте, що IQ не показує ні ступінь інтелектуального розвитку, ні обдарованості, ані можливості інтелектуального розвитку. Я пропоную залишити все ці коефіцієнти для американських дітей. Тим паче, що зараз у моду входить EQ.
     
  7. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    А я который раз пытаюсь донести такую простую истину: нельзя оторвать одно от другого, нельзя оторвать воспитание от обучения.
     
  8. zet

    zet Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Только лечиться, хотя... [​IMG] Вы ж и доктора советами замучаете... [​IMG] [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Вы поменяли?! Чьи интересы Вы защищаете: свои или своего сына? Я бы, все-таки, предоставил решать такие вопросы ребенку. В школе могли быть другие учителя, которые вполне устраивали ребенка. Очень может быть, что в другой школе ребенок столкнется с десятком таких учителей. Есть еще и друзья, которых не принято менять как перчатки. Да и качество преподавания может отличаться. IMHO
     
  10. zet

    zet Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Не тот еще возраст тогда был...А вообще учительница та была старая дева, это всегда отражается на психике...Другую школу старший сын уже закончил, сейчас перешел на 3-й курс ВУЗа..
     
  11. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Вы предпочитаете, чтобы ребенок погиб, но только бы оградить его от стороннего влияния?! К сожалению, знавал и таких. У одной сына уже нет, а у другой - калека на всю оставшуюся жизнь. А потом они винили учителей, школу, детский садик, мужа, весь мир. А помните в Минске была давка в метро? Погибло много молодых людей. Кого винили родители? Только не себя! А авиашоу во Львове (2002 год)? Я говорил людям не ходит на такое мероприятие. (За день до трагедии я нашел у себя в номере рекламный листок с изображением падающего пылающего самолета и предупреждением от какой-то религиозной секты). Кто-то прислушался и не поехал. Спросите у родителей, сколько бы они отдали за то, чтобы вернуть тот день и отказаться от похода на это шоу?
     
  12. zet

    zet Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Прикусите язычок! Оградить от жизни невозможно, можно только научить в ней плавать... Оградить же от зануд с повышенным и необоснованным самомнением, это просто моя обязанность, дабы не травмировать психику ребенка... Сейчас-то он уже и сам справится с подобным психологическим давлением..
     
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Досить зухвало звучить, перепрошую пана.
    «Легше любити людство, ніж одну конкретну людину» (в даному випадку – дитину).
    Дуже рідко доводилося зустрічати педагогів, (різних поколінь) які в багатьох планах могли би бути авторитетом для дитини. В основному завдання совєтської школи – зламати, подавити особистість в дитині, «так, щоби собі було зручніше».
    Недарма народ придумав такий віршик-страшилку;
    «Мальчик нейтронную бомбу нашел,
    С бомобой нейтронною в школу пришел
    Долго смеялась зав. гороно :
    Школа стоит, а внутри – никого!»

    Оце якнайкраще характеризує совєтську педагогіку.

    І мало що змінилося зараз – хіба що корупція посилилася. « А як Ви, папашо й мамашо, плануєте взаємодіяти зі школою ?» (тобто що з вас можна «поімєть»).

    Бюджетник НЕ МАЄ ПРАВА таке говорити. Бо теж живе на податки

    Отож платник податків і СПИТАТИ може з Вас по повній програмі. Колись я навіть суддю (яка погано захищала мої інтереси) привселюдно “построїв” саме згадкою про свої податки (які перевищували її зарплату).
    За великим рахунком, платник податків НАЙМАЄ педагога і має право спитати з нього дуже суворо за свою дитину. Якби лікар без письмової згоди батьків так експериментував над дитиною – то був би самі розумієте де. Навіть продвинутий новакор-лікар повинен узгоджувати кожний свій нестандартний крок з батьками, а не проголошувати себе творцем.

    Я не про конкретні тести. Я мав на увазі просто інтелектуальний рівень “as is” – не тільки в межаж свого предмету і предмету “педагогіка”.

    По темі цієї гілки: у мене склалося враження, що Ви просто тікаєте від реалій життя, занурившись в свою оригінальну педагогічну діяльність. Я би порівняв це з . . . ігровою або комп”ютерною залежністю. Мовою психологів – аддикцією. Вам це не спадало на думку ?

    Ви – небезпечна людина, пане ГРоманюк!
     
    • Подобається Подобається x 5
  14. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Не можу погодитися. За такою логікою нiхто не має жодних прав, навіть виробник сировини. Я роблю послуги, тобто виробляю якийсь товар й суспільство платить мені за товар (інтелектуальний продукт). На мій товар існує певна ціна, але суспільство мені повністю не оплачує, а утримує певну частину (податкі).
     
  15. Melody

    Melody Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Це ж з якого віку Ви цим займаєтесь? З п'ятнадцяти років?! :eek:

    Може, тому, що вони живуть не тільки для себе (так, як Ви), а ще й з думкою про своїх дітей?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    1. Отож Ваш ТОВАР повинен бути конкурентноспроможний.
    І передбачено-сертифікований. Ви можете це гарантувати ? Що Ваш товар має якість нормаотвно -передбачені властивості ?
    Ось я не певен.

    2. Ціна на товар: товар коштує стільки, скільки за нього дають тут і зараз.

    Скажімо, лікар-новатор (беру реально свого приятеля) говорить пацієнту: "класично" я можу зробити те й те, позитивний ефект 50% , вартість така, наслідки такі.

    Але я маю ноу-хау, яке дає ефект 87%, коштує стільки-то плюс моя особиста відповідальність (письмовий документ).
    Пацієнт обирає одне з двох і знає, що експериментів, як на кролі, на ньому не ставитимуть.

    А мені вбачається у Вашій діяльності саме такі есперименти. Причому не заради грошей або дисертації - а саме для самоствердження або втечі від реальності.

    P.S. мою критику вчорашньої та нинішньої педагогіки Ви проігнорували.
    Хоча Вам було би краще дотримуватися такої позиції:
    "я працюю в середовищі, де 50% лайна, але я аргументовано доведу, що я не такий."
    Саме так треба формувати ціну на Ваш товар.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Ljolik

    Ljolik Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Не корректний приклад. Не можна порівнювати явища фізичні і емоційні (те ж виховання). Якщо струм діє завжди однаково, то в емоційному плані одна і та ж подія різними людьми по різному сприймається. Відповідно робити висновок про легкість виховання своїх дітей зі слів сусідки - не логічно.
    Ситуація видумана, для прикладу. 1. Ніхто з сонячними опіками в поліклініку не йде, це за день-два вдома вирішується. 2. Це ж треба який збіг, вас в поліклініку що привело? невже теж обгоріли ?
    За свої податки ви прийшли в полінлініку самі лікуватись (не на прогулянку ж). А в тої жінки є чоловік який платить такі самі податки, якщо не більші.

    Скажу з власного досвіду - один вчитель може дуже отруїти життя, настільки, що до школи взагалі не хочеться ходити. В такій ситуаціїї я також воліла б перевести дитину, а не відбивати в неї охоту вчитись.

    От не бачу взагалі логіки в цій фразі, що саме з попередньої розмови наштовхнуло на такі висновки.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Melody

    Melody Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Мене теж це дуже цікавить.
    Спочатку заглядає в дитячий візочок незнайомої жінки. Потім опиняється з нею в одній поліклініці... Ознаки маніякальної поведінки.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. ГРоманюк

    ГРоманюк Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Я вже пояснив, що струм, залежно від індивідуальних властивостей організму, діє по-різному, хоча є закономірності i можна прогнозувати результат. Також і з реакцією особи на одне зовнішні подразники: люди різні, але закономірності можна виявити й прогнозувати реакцію, поведінкi. Саме тому досвід вчителя-практика цінний, оскільки вiн має працювати з дітьми з різними темпераментом (краще сказати характером).

    А робити висновок виходячи з власного досвіду логічно? Моя бабуся одна
    (чоловік -жертва репресій) виховала п"ятьох дітей (тоді за це нагороди не роздавали і держава не допомагала). Досвід в неї накопичувався, але одну дитину було легше виховувати, іншого - важче.

    Радий, що ви самі справляєтеся з такою проблемою. Можливо, Ви геній і думаєте, що все навколо такі. :) Але є мами, які легковажно ставляться до догляду за дитиною. Буває, що у лікарню потрапляють. Бувають дуже сильні сонячні опіки, які ведуть до появи в дитини пухирів, до порушення зору, дихання (шок). Якщо додасться сонячний удар - висока температура, і пронос, і тахікардія. Краще перестрахуватися і викликати швидку допомогу. Мама ще здогадалася дитину облепиховою олією намазати!!! Так мовляв, її мати навчила. Краще б уже кефіром облила.

    Якщо Ваc це так цікавить, то я приходив лікувати зуб, це платно. В нас сплачують у відсотках від зарплати 9%. Якщо в чоловіка прибуток більше, те він і мусить відраховувати більше. Платіть більше вчителям і вони відраховуватимуть більше. Якщо ж суспільство цінує працю повії вище, нiж працю вчителя, то питання тут в іншому. Але я плачу податкі і маю права голосу.

    По-перше, це його дитина і це природно, коли він відраховує податки заради своїх дітей. По-друге, я також відчисляю податки на обслуговування його дитини.

    I таке буває. Буває й батьки отруюють життя дитині.
     
  20. bora

    bora Well-Known Member

    Відповідь: Хто кого перетягне?

    Завжди тішуся з цих порівнянь:) А в нас бачте податки на проституток не поширюються).
     
Thread Status:
Not open for further replies.